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で、結局のところ緊急事態宣言による自粛で感染爆発は防げたんですかね?
もしもそれがYesであるとすれば、全面解除は感染爆発の再スタートに他ならないわけですし、もしもそれがNoであるとすれば、「じゃあ何のためにやったの?」って話になります。
まさかとは思いますが、自粛中にうまい感じに免疫だけが都合良く行き渡ってる、だなんて妄想を繰り広げてたりしてないですよね?
なんだか経済的な負担と感染のバランスに関する議論が全くないまま、何となく始まって何となく終わってしまった感が強いのですが・・・
頭の良いお役人さんたちが詳細まできっちり考えていて、「俺らに任せとけ」って言うのであればいいのですが・・・
それは「どう転ぶにしろ誰か弱そうな責任者を腹いせに攻撃はしたいけど、落ち度のある行動を取って非難される側に回るのは嫌なので、誰を攻撃するのが正しいかは権力者に正しく指導して欲しい」という趣旨のコメントなんですかね?私はこういう人とか思想をこそ文字通り火炙りにしていくのがこれからの社会に有益だと思うんですけど、そう思いません?
> 私はこういう人とか思想をこそ文字通り火炙りにしていくのがこれからの社会に有益だと思うんですけど、そう思いません?
元コメの人には全く同意できないが、私には貴方の思想こそがよほど恐ろしい。貴方は善意でおっしゃっているのかもしれないけれど、その道の行きつく先は地獄です。
追試できるわけじゃないんだから、日本において自粛したから感染爆発を防いだのか、自粛せずとも感染爆発しなかったのかは、歴史のIFだよね
4月頭がピークで非常事態宣言を出したときには、すでに減少傾向だった、といったところで、その時点で非常事態宣言を出さなかったときに、そのまま今と同じになったか、反転して感染爆発したかはわからない
経済重視でノーガード戦法のブラジルは結果、酷い事になってるし。今後、世界の研究者がいろいろ考えた考察は、次のパンデミックに活かせればいいと思うけど、今回〇〇が必要/不要だった!なんてわかるわけもない。
まあそうですね。対照実験ができないわけだから、成功した要因の特定は難しいのかも。
気になるのは、・春から初夏への気候の要因。これが大きいと秋冬に厳しいことになりそう。・夏にどのくらいクラスターが発生するか?・経済のV字回復は難しいから、経済対策を強化しないと。・同じBCG組でも感染拡大したロシアと日本の違いは?・接触履歴解析のためのアプリの利用。・ワクチン無しの集団免疫の獲得は日本ではかなり難しそう? 感染が広まっていない。・唾液 / 発症前感染。これはウイルスの進化ではないか? 弱毒化しつつある?・欧米で開発中のワクチンが日本人にそのまま使えるのか?
感染爆発は防げてる。自粛に意味があったかどうかはまだわからない。
専門家を集めて経済と感染のバランスの議論なんて始めたとして、いつまで経ってもデータやエビデンスを集めるだけで結論が出るはずがありません。
医療の専門家も経済の専門家も、それぞれ絶対に譲れないラインを示す。そのラインを見ながら、可能ならそのラインの間で、「頭の良い」か「頭の悪い」か分からない政治家がさっさと決断してしまう。
その決断は、最良のものではないでしょう。「で、何か問題でも?」
「ウイルスを撲滅する」とかの甘い幻想ではなく、「急激な感染者数増加による医療崩壊を防ぐ」を目指しているので、十分に意味があっただろうと思います。
仮に、6月に感染爆発が起きたとしても、4月に起きていたかも知れない感染爆発よりは小規模になっているだろうと思います。また、マスクやアルコールが出回って来たように、感染爆発の時期が遅くなったことで、幾分医療体制も立て直され、医療崩壊を防ぎ易くなるだろうと思います。
事態が改善しようが悪化しようが不安ばかりを募らせ、不満ばかりを垂れ流すこういう浅ましい国民性がこの国の政治の劣化と国民軽視を招いたんだと思う
開始も終了も唐突でね。いや、見直し日は告知してくれてたけど。
自粛は意味はあったと思うな。ある程度時差出社とかは行われてたけど、軽症が多いという子供を媒介しての感染拡大とか起きていただろうし。閉じこもって2週間経てば、全然関係ないのに「もしかして」で受診するケースも減っただろうからそういう面でもやってよかったと思う。
お子さんのいる家庭や、自粛で苦労した業種の方々にはまだまだツラい時期は続くだろうけど。
津波が来ている時に山への避難勧告が出たとして、結局避難しなくても大丈夫だったとして、避難勧告を責めますか?緊急事態宣言することに意味があるって理解できませんかね?
>「俺らに任せとけ」って言うのであればいいのですが・・・結局他人任せかじゃあ俺が言ってやるよ「俺に任せろ!ウイルスが地球上から完全消滅するまで呼吸を止めるんだ!さあ今すぐ!」ほらやれ、さあやれ、今すぐやれ
とりあえず緊急事態宣言中に各種対策は進められたね。新しい生活様式の検討とか衛生観念の徹底とか。
もしもそれがYesであるとすれば「やった意味はあった」ということになりますし、もしもそれがNoであるとすれば、全面解除しても感染爆発の再スタートにはなりません。
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一つのことを行い、またそれをうまくやるプログラムを書け -- Malcolm Douglas McIlroy
で、結局何だったの? (スコア:0)
で、結局のところ緊急事態宣言による自粛で感染爆発は防げたんですかね?
もしもそれがYesであるとすれば、全面解除は感染爆発の再スタートに他ならないわけですし、
もしもそれがNoであるとすれば、「じゃあ何のためにやったの?」って話になります。
まさかとは思いますが、自粛中にうまい感じに免疫だけが都合良く行き渡ってる、
だなんて妄想を繰り広げてたりしてないですよね?
なんだか経済的な負担と感染のバランスに関する議論が全くないまま、
何となく始まって何となく終わってしまった感が強いのですが・・・
頭の良いお役人さんたちが詳細まできっちり考えていて、
「俺らに任せとけ」って言うのであればいいのですが・・・
Re:で、結局何だったの? (スコア:2)
それは「どう転ぶにしろ誰か弱そうな責任者を腹いせに攻撃はしたいけど、落ち度のある行動を取って非難される側に回るのは嫌なので、誰を攻撃するのが正しいかは権力者に正しく指導して欲しい」という趣旨のコメントなんですかね?
私はこういう人とか思想をこそ文字通り火炙りにしていくのがこれからの社会に有益だと思うんですけど、そう思いません?
Re: (スコア:0)
> 私はこういう人とか思想をこそ文字通り火炙りにしていくのがこれからの社会に有益だと思うんですけど、そう思いません?
元コメの人には全く同意できないが、私には貴方の思想こそがよほど恐ろしい。
貴方は善意でおっしゃっているのかもしれないけれど、その道の行きつく先は地獄です。
Re:で、結局何だったの? (スコア:1)
追試できるわけじゃないんだから、日本において自粛したから感染爆発を防いだのか、自粛せずとも感染爆発しなかったのかは、歴史のIFだよね
4月頭がピークで非常事態宣言を出したときには、すでに減少傾向だった、といったところで、その時点で非常事態宣言を出さなかったときに、そのまま今と同じになったか、反転して感染爆発したかはわからない
経済重視でノーガード戦法のブラジルは結果、酷い事になってるし。
今後、世界の研究者がいろいろ考えた考察は、次のパンデミックに活かせればいいと思うけど、今回〇〇が必要/不要だった!なんてわかるわけもない。
Re:で、結局何だったの? (スコア:2)
まあそうですね。対照実験ができないわけだから、成功した要因の特定は難しいのかも。
気になるのは、
・春から初夏への気候の要因。これが大きいと秋冬に厳しいことになりそう。
・夏にどのくらいクラスターが発生するか?
・経済のV字回復は難しいから、経済対策を強化しないと。
・同じBCG組でも感染拡大したロシアと日本の違いは?
・接触履歴解析のためのアプリの利用。
・ワクチン無しの集団免疫の獲得は日本ではかなり難しそう? 感染が広まっていない。
・唾液 / 発症前感染。これはウイルスの進化ではないか? 弱毒化しつつある?
・欧米で開発中のワクチンが日本人にそのまま使えるのか?
Re: (スコア:0)
感染爆発は防げてる。自粛に意味があったかどうかはまだわからない。
Re: (スコア:0)
なんだか経済的な負担と感染のバランスに関する議論が全くないまま、
何となく始まって何となく終わってしまった感が強いのですが・・・
頭の良いお役人さんたちが詳細まできっちり考えていて、
「俺らに任せとけ」って言うのであればいいのですが・・・
専門家を集めて経済と感染のバランスの議論なんて始めたとして、いつまで経ってもデータやエビデンスを集めるだけで
結論が出るはずがありません。
医療の専門家も経済の専門家も、それぞれ絶対に譲れないラインを示す。
そのラインを見ながら、可能ならそのラインの間で、「頭の良い」か「頭の悪い」か分からない政治家がさっさと決断してしまう。
その決断は、最良のものではないでしょう。
「で、何か問題でも?」
Re: (スコア:0)
で、結局のところ緊急事態宣言による自粛で感染爆発は防げたんですかね?
もしもそれがYesであるとすれば、全面解除は感染爆発の再スタートに他ならないわけですし、
もしもそれがNoであるとすれば、「じゃあ何のためにやったの?」って話になります。
「ウイルスを撲滅する」とかの甘い幻想ではなく、「急激な感染者数増加による医療崩壊を防ぐ」を
目指しているので、十分に意味があっただろうと思います。
仮に、6月に感染爆発が起きたとしても、4月に起きていたかも知れない感染爆発よりは小規模になっているだろうと思います。また、マスクやアルコールが出回って来たように、感染爆発の時期が遅くなったことで、幾分医療体制も立て直され、医療崩壊を防ぎ易くなるだろうと思います。
Re: (スコア:0)
事態が改善しようが悪化しようが不安ばかりを募らせ、不満ばかりを垂れ流す
こういう浅ましい国民性がこの国の政治の劣化と国民軽視を招いたんだと思う
Re: (スコア:0)
開始も終了も唐突でね。いや、見直し日は告知してくれてたけど。
自粛は意味はあったと思うな。
ある程度時差出社とかは行われてたけど、軽症が多いという子供を媒介しての感染拡大とか起きていただろうし。
閉じこもって2週間経てば、全然関係ないのに「もしかして」で受診するケースも減っただろうからそういう面でもやってよかったと思う。
お子さんのいる家庭や、自粛で苦労した業種の方々にはまだまだツラい時期は続くだろうけど。
Re: (スコア:0)
で、結局のところ緊急事態宣言による自粛で感染爆発は防げたんですかね?
津波が来ている時に山への避難勧告が出たとして、結局避難しなくても大丈夫だったとして、避難勧告を責めますか?
緊急事態宣言することに意味があるって理解できませんかね?
Re: (スコア:0)
>「俺らに任せとけ」って言うのであればいいのですが・・・
結局他人任せか
じゃあ俺が言ってやるよ
「俺に任せろ!ウイルスが地球上から完全消滅するまで呼吸を止めるんだ!さあ今すぐ!」
ほらやれ、さあやれ、今すぐやれ
Re: (スコア:0)
とりあえず緊急事態宣言中に各種対策は進められたね。新しい生活様式の検討とか衛生観念の徹底とか。
Re: (スコア:0)
もしもそれがYesであるとすれば「やった意味はあった」ということになりますし、
もしもそれがNoであるとすれば、全面解除しても感染爆発の再スタートにはなりません。