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次亜塩素酸の安全性について - 次亜塩素酸 空間除菌脱臭機（ジアイーノ）https://panasonic.jp/ziaino/oshiete.html [panasonic.jp]
「安全検証は行っているの？」の項目を見れば分かるように、9種類の検証を行っており、少なくとも安全性の検証はまともだと思われます。
その分、効果の方が疑わしいですが……。
※1：【試験機関】（一財）北里環境科学センター【試験方法】約18畳の居室で、室内中央と室内奥に置いたシャーレに付着させた菌数を測定【除菌の方法】次亜塩素酸 空間除菌脱臭機 （F-MV4100） を風量「強」・電解強度「強」運転で実施【対象】 シャーレに付着した1種類の菌【試験結果】約12時間で99％以上抑制 〈試験番号〉 北生発 2019_0058号※2：【試験機関】（ー財）北里環境科学センター【試験方法】約18畳の居室で、室内中央と室内奥に置いたシャーレに付着させたウイルス数を測定【抑制の方法】次亜塩素酸 空間除菌脱臭機(F-MV4100)を風量「強」・電解強度「強」運転で実施【対象】シャーレに付着した1種類のウイルス【試験結果】約12時間で99%以上抑制〈試験番号〉北生発2019_0058号 ■浮遊菌・浮遊ウイルスの場合：【試験機関】(ー財）北里環境科学センタ一【試験方法】〈浮遊菌〉約6畳の試験空間で菌数の変化を測定〈浮遊ウイルス〉約6畳の試験空間でウイルス数の変化を測定【除菌・抑制の方法】次亜塩素酸 空間除菌脱臭機(F-MV3000[F-MV4100と同等性能機種］）を風量「強」・電解強度「強」運転で実施【対象】〈浮遊菌〉浮遊した1種類の菌〈浮遊ウイルス〉浮遊した1種類のウイルス【試験結果】約20分で99%以上抑制〈試験番号〉〈浮遊菌〉北生発2016_0436号〈浮遊ウイルス〉北生発2016_0435号
「北生発 2019_0058号」「北生発2016_0436号」「北生発2016_0435号」の論文をネットで検索しても見つからないし、「1種類の菌」「1種類のウイルス」が何なのかも分かりませんが、「約18畳の居室で、」「約12時間で99%以上抑制」という試験結果とのこと。
ある1つの菌やウイルスに効果があることは確かですが（超最弱の菌やウイルスというのも存在する）、新型コロナウイルスに効果があるかは不明です。
# 業者は必死になって研究をしたり都合の良い結果の論文を用意していたりしますので、生半可な知識で危険性や効果の無さを訴えても無意味どころか逆効果です。# 批判をするなら論理的にやらないと意味がありません。# 特に「菌が死ぬなら、人間に害があるに決まっている」などの決めつけはすべきではありません。それは殺虫剤や農薬等も否定することになります。
次亜塩素酸生成技術 [panasonic.jp]にあるジアイーノ除菌・脱臭の流れを見ると、5番目の段階で「次亜塩素酸が浸透した除菌フィルターで、汚れた空気を除菌・脱臭」とあります。ここの段階で安全性についてに書かれている次亜塩素酸水よりアルカリ度の強い約10ppmの濃度で処理されており、外に出るのは除菌後の空気と揮発された次亜塩素酸（0.1ppm未満）のみのようです。つまり、空気清浄機なので、外の汚れた空気を取り込み、それを内部で綺麗にして放出する。内部で綺麗にする時には濃度の高い次亜塩素酸を使う。放出するときには次亜塩素酸は揮発されているので安全という事ではないでしょうか。# この技術って元々は三洋が開発したものだったんですね（三洋の「ウイルスウォッシャー」技術、新型インフルエンザへの効果を実証 [impress.co.jp]、三洋電のエコ技術、VBで復活 水の力でウイルス撃退 [nikkei.com]）
プラズマクラスターやらナノイー、マイナスイオンなんでもいいけど、今の家電業界ってこの種のオカルト科学を無節操に取り入れてるので あまり鵜呑みにはできませんね。
Panaは水素水生成器も作ってますね。サイトに胃腸症状の改善にとあるのは薬事法的にかなりグレイなんじゃないかと。そういう会社ですね。
アルカリイオン水のことだからいいんでないの
水素水が健康にいいのは、彼らの主張によると、活性酸素を取り除いてくれるから。ツッコミどころは多いんだけど、要するに、水素水の水素は還元剤としての効果が期待されている。
一方の次亜塩素酸は代表的な酸化剤。酸化剤が無害なら還元剤はそもそも必要ないハズ。分かっててこういう子供騙しを続けるのは、本当に罪深い。
そこで、還元水素水噴霧吸入で酸化次亜塩素水の害をとりもろす訳ですよ。商品化決定！
Panaは、効果が無い事を知っていながら、自らの利益のために売っていますね。つまるところ、詐欺です。高価な壺と同じです。
伊藤園の水素水とかも同じ。
書き忘れましたが、商品も空間除菌脱臭機となっている様に、空気中に浮遊する菌・ウィルスにしか効果ありませんよね。今回のように直接噴霧するのとは安全性・効果も違った考えになると思います。
#3822885が言っているのは、「安全か？」ではなく「安全と言っていて、それは信用できるのだろうけど、 (特に新型コロナウイルスに)効果はあるのか？」では？
自動車の燃費と一緒で、条件と考えると解釈が難しいですよね。24時間換気システムが義務化されてるので、1時間で半分換気な部屋だったりするとまた異なりそう。他にも「携帯型の空間除菌用品については、『身につけるだけで空間除菌』等の表示が行われていることがありますが、当該表示の根拠とされる資料は、狭い密閉空間での実験結果に関する資料であることがほとんどであり、風通しのある場所等で使用する際には、表示どおりの効果が得られない可能性があります」https://www.fnn.jp/articles/-/44572 [www.fnn.jp]というような報道もあるし。
コロナ（SARS-CoV-2）に対する効果は確認済 [qlifepro.com]だよ。ただしこれは空間除菌効果ではない。
# 生半可な知識で危険性や効果の無さを訴えても無意味どころか逆効果です。# 批判をするなら論理的にやらないと意味がありません。
空間除菌効果ではない効果確認済みという事実で、次亜塩素酸が浸透した除菌フィルターでの消毒効果を保証できる理由は？
記事によると遊離塩素濃度が45-29 mg/Lであれば、大量の液であれば、1分で除菌可能とあるけどども、
ジアイーノの生成する次亜塩素酸の濃度は10ppmでそれに足りません。
仮に足りるだけ濃度を上げたとしても、1分間作用させる必要があり、約6畳(1.62m2ここでは面倒なので高さ1mとする)を20分間で消毒できたという試験結果と、ジアイーノのスペック(高さ710mm×幅398mm×奥行240mm、流量(強)5.2m3/min)を照らし合わせると、 ・ジアイーノ内部では常に次亜塩素酸
生半可な知識、下手の考えの見本ですな
空間除菌は一分で効果出すためのものじゃない。数十分、数時間かかってもいいから持続効果を期待してるんでしょ
＃ちなみに手指消毒だと「一分かかる」って状態だと効果ないと同じよｗ（まったく意味ないとは言ってない）
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「科学者は100%安全だと保証できないものは動かしてはならない」、科学者「えっ」、プログラマ「えっ」
Panasonic は安全だと主張している (スコア:0)
次亜塩素酸の安全性について - 次亜塩素酸 空間除菌脱臭機（ジアイーノ）
https://panasonic.jp/ziaino/oshiete.html [panasonic.jp]
「安全検証は行っているの？」の項目を見れば分かるように、9種類の検証を行っており、少なくとも安全性の検証はまともだと思われます。
その分、効果の方が疑わしいですが……。
※1：【試験機関】（一財）北里環境科学センター【試験方法】約18畳の居室で、室内中央と室内奥に置いたシャーレに付着させた菌数を測定【除菌の方法】次亜塩素酸 空間除菌脱臭機 （F-MV4100） を風量「強」・電解強度「強」運転で実施【対象】 シャーレに付着した1種類の菌【試験結果】約12時間で99％以上抑制 〈試験番号〉 北生発 2019_0058号
※2：【試験機関】（ー財）北里環境科学センター【試験方法】約18畳の居室で、室内中央と室内奥に置いたシャーレに付着させたウイルス数を測定【抑制の方法】次亜塩素酸 空間除菌脱臭機(F-MV4100)を風量「強」・電解強度「強」運転で実施【対象】シャーレに付着した1種類のウイルス【試験結果】約12時間で99%以上抑制〈試験番号〉北生発2019_0058号 ■浮遊菌・浮遊ウイルスの場合：【試験機関】(ー財）北里環境科学センタ一【試験方法】〈浮遊菌〉約6畳の試験空間で菌数の変化を測定〈浮遊ウイルス〉約6畳の試験空間でウイルス数の変化を測定【除菌・抑制の方法】次亜塩素酸 空間除菌脱臭機(F-MV3000[F-MV4100と同等性能機種］）を風量「強」・電解強度「強」運転で実施【対象】〈浮遊菌〉浮遊した1種類の菌〈浮遊ウイルス〉浮遊した1種類のウイルス【試験結果】約20分で99%以上抑制〈試験番号〉〈浮遊菌〉北生発2016_0436号〈浮遊ウイルス〉北生発2016_0435号
「北生発 2019_0058号」「北生発2016_0436号」「北生発2016_0435号」の論文をネットで検索しても見つからないし、「1種類の菌」「1種類のウイルス」が何なのかも分かりませんが、
「約18畳の居室で、」「約12時間で99%以上抑制」という試験結果とのこと。
ある1つの菌やウイルスに効果があることは確かですが（超最弱の菌やウイルスというのも存在する）、新型コロナウイルスに効果があるかは不明です。
# 業者は必死になって研究をしたり都合の良い結果の論文を用意していたりしますので、生半可な知識で危険性や効果の無さを訴えても無意味どころか逆効果です。
# 批判をするなら論理的にやらないと意味がありません。
# 特に「菌が死ぬなら、人間に害があるに決まっている」などの決めつけはすべきではありません。それは殺虫剤や農薬等も否定することになります。
Re:Panasonic は安全だと主張している (スコア:1)
次亜塩素酸生成技術 [panasonic.jp]にあるジアイーノ除菌・脱臭の流れを見ると、5番目の段階で「次亜塩素酸が浸透した除菌フィルターで、汚れた空気を除菌・脱臭」とあります。ここの段階で安全性についてに書かれている次亜塩素酸水よりアルカリ度の強い約10ppmの濃度で処理されており、外に出るのは除菌後の空気と揮発された次亜塩素酸（0.1ppm未満）のみのようです。
つまり、空気清浄機なので、外の汚れた空気を取り込み、それを内部で綺麗にして放出する。内部で綺麗にする時には濃度の高い次亜塩素酸を使う。放出するときには次亜塩素酸は揮発されているので安全という事ではないでしょうか。
# この技術って元々は三洋が開発したものだったんですね（三洋の「ウイルスウォッシャー」技術、新型インフルエンザへの効果を実証 [impress.co.jp]、三洋電のエコ技術、VBで復活 水の力でウイルス撃退 [nikkei.com]）
Re:Panasonic は安全だと主張している (スコア:1)
プラズマクラスターやらナノイー、マイナスイオンなんでもいいけど、今の家電業界ってこの種のオカルト科学を無節操に取り入れてるので あまり鵜呑みにはできませんね。
Re: (スコア:0)
Panaは水素水生成器も作ってますね。サイトに胃腸症状の改善にとあるのは薬事法的にかなりグレイなんじゃないかと。そういう会社ですね。
Re: (スコア:0)
アルカリイオン水のことだからいいんでないの
Re: (スコア:0)
水素水が健康にいいのは、彼らの主張によると、活性酸素を取り除いてくれるから。ツッコミどころは多いんだけど、要するに、水素水の水素は還元剤としての効果が期待されている。
一方の次亜塩素酸は代表的な酸化剤。酸化剤が無害なら還元剤はそもそも必要ないハズ。分かっててこういう子供騙しを続けるのは、本当に罪深い。
Re: (スコア:0)
そこで、還元水素水噴霧吸入で酸化次亜塩素水の害をとりもろす訳ですよ。商品化決定！
Re: (スコア:0)
Panaは、効果が無い事を知っていながら、自らの利益のために売っていますね。
つまるところ、詐欺です。高価な壺と同じです。
伊藤園の水素水とかも同じ。
Re: (スコア:0)
書き忘れましたが、商品も空間除菌脱臭機となっている様に、空気中に浮遊する菌・ウィルスにしか効果ありませんよね。
今回のように直接噴霧するのとは安全性・効果も違った考えになると思います。
Re: (スコア:0)
#3822885が言っているのは、「安全か？」ではなく
「安全と言っていて、それは信用できるのだろうけど、
(特に新型コロナウイルスに)効果はあるのか？」では？
Re: (スコア:0)
自動車の燃費と一緒で、条件と考えると解釈が難しいですよね。
24時間換気システムが義務化されてるので、1時間で半分換気な部屋だったりするとまた異なりそう。
他にも「携帯型の空間除菌用品については、『身につけるだけで空間除菌』等の表示が行われていることがありますが、当該表示の根拠とされる資料は、狭い密閉空間での実験結果に関する資料であることがほとんどであり、風通しのある場所等で使用する際には、表示どおりの効果が得られない可能性があります」
https://www.fnn.jp/articles/-/44572 [www.fnn.jp]
というような報道もあるし。
Re: (スコア:0)
コロナ（SARS-CoV-2）に対する効果は確認済 [qlifepro.com]だよ。
ただしこれは空間除菌効果ではない。
# 生半可な知識で危険性や効果の無さを訴えても無意味どころか逆効果です。
# 批判をするなら論理的にやらないと意味がありません。
Re: (スコア:0)
空間除菌効果ではない効果確認済みという事実で、
次亜塩素酸が浸透した除菌フィルターでの消毒効果を保証できる理由は？
記事によると遊離塩素濃度が45-29 mg/Lであれば、大量の液であれば、
1分で除菌可能とあるけどども、
ジアイーノの生成する次亜塩素酸の濃度は10ppmでそれに足りません。
仮に足りるだけ濃度を上げたとしても、1分間作用させる必要があり、
約6畳(1.62m2ここでは面倒なので高さ1mとする)を20分間で消毒できたという試験結果と、
ジアイーノのスペック(高さ710mm×幅398mm×奥行240mm、流量(強)5.2m3/min)を照らし合わせると、
・ジアイーノ内部では常に次亜塩素酸
Re: (スコア:0)
生半可な知識、下手の考えの見本ですな
Re: (スコア:0)
空間除菌は一分で効果出すためのものじゃない。数十分、数時間かかってもいいから持続効果を期待してるんでしょ
＃ちなみに手指消毒だと「一分かかる」って状態だと効果ないと同じよｗ（まったく意味ないとは言ってない）