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仙台上空に未確認物体が出て騒ぎに。気象台や空港事務所も該当登録機なし」記事へのコメント

  • 成層圏無線中継基地 (スコア:2, すばらしい洞察)

    by Anonymous Coward on 2020年06月19日 7時37分 (#3836138)

    これってグーグルの成層圏気球による無線LANの試験じゃねーの?
    https://www.cnn.co.jp/tech/35033491.html [cnn.co.jp]

    • by donadona (37711) on 2020年06月19日 10時18分 (#3836236)

      形状が違うようですね。
      プロジェクト・ルーンの公式ページに機体の画像があるのですが、パネルの配置等が明らかに異なります。
      https://gigazine.net/news/20151103-google-loon-indonesia/ [gigazine.net]

      親コメント
    • by simon (1336) on 2020年06月19日 11時33分 (#3836312)

      これってグーグルの成層圏気球による無線LANの試験じゃねーの?
      https://www.cnn.co.jp/tech/35033491.html [cnn.co.jp]

      形状が違うし、それにプロジェクト・ルーンの気球は航空管制用トランスポンダー積んでて位置情報は常に公開されてますね。

      https://www.flightradar24.com/HBAL193/24af7787 [flightradar24.com]
      こんな感じで。

      親コメント
    • 日本で名のある法人の事業ならニュースになった時点で公表していると思う。
      航空法を無視しているなら謝罪が必要だし、
      問題無いと考えているなら宣伝になるだろう。

      先日、自衛隊が未確認飛行物体への対応方法を決めるとかいっていた気がするけど、なかった事?

      親コメント
      • by Anonymous Coward

        松島の近くなんで自衛隊機飛ばして確認とか直ぐにできそうなのに。

        なんとなくであれば危険性は無さそうでも、ネタの割れているロシア軍機なんぞより、
        よっぽど確認自体は必要だと思うのだけどな。

        • by Anonymous Coward

          >松島の近くなんで自衛隊機飛ばして確認とか直ぐにできそうなのに。

          松島基地って教育隊と救難隊くらいしか配備されてない

          • by Anonymous Coward

            F-2BあるしT-4で事足りるだろ。
            どっちでも後席でカメラ持たせれば済む。
            なんなら百里のF-2をスクランブル扱いで飛ばせば良いだろ。

            #まさか自衛隊はその程度の融通も利かせられないとかdisってる?

            • by simon (1336) on 2020年06月19日 12時03分 (#3836334)

              融通とかじゃなくて、国籍不明機が領空飛んでたらスクランブルは自動でするもんじゃないのかな。それとも「領空に入ろうとしている国籍不明機」には対応するけど「突如領空内で発見された国籍不明機」には対応マニュアルがないとか?

              親コメント
              • by Anonymous Coward

                極論だけど「領空外から飛来する国籍不明の飛行物体に自動的にスクランブル」してたら渡り鳥だけでとんでもない税金をつぎ込むことになる。
                アラートやスクランブルに至る判断基準は当然あるわけで、詳しい線引きは非公開だけどたぶん飛来コースが太平洋側からか北や西からなのかによっても違うと思う。

              • by Anonymous Coward

                自衛隊等は我々が騒ぐ前からなんか飛んでると認識はしていたのではなかろうか。
                大きさからしてレーダーに余裕で反応しそうだし。
                気球だしまぁいっかみたいな感じでスルーしてたのでは(いいのか?)。

              • by Anonymous Coward

                ここでいう「国籍不明機」が最新鋭戦闘機だったら大騒ぎすると思うよ。
                https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%B3%E4%... [wikipedia.org]
                教えて偉い人。

                たかが風船だから騒がないだけでは。相手にする価値もない。
                そもそも、ろくにレーダーに映らんのじゃない?

              • いくらなんでも自衛隊が無能すぎだろ君の脳内で

              • by Anonymous Coward

                「国籍不明機が領空飛んでたらスクランブルは自動でする」なんて対応をするほど無能じゃないって話をしてるんだが。スクランブルを発令する権限を持つ人間がいて、その人が指示しない限りスクランブル発進するなんてことはない。
                飛んでくる方向によって警戒レベルが違うのも当たり前。イスラエル軍が東から来るものと西から来るもので警戒の程度を変えないとでも思ってるの?

            • by Anonymous Coward

              軍隊が融通利かせるとろくなことにはならんからそこは期待しない方がいい、って言うか期待したらダメ
              仮に現場で融通利かせてやってたとしても公表なんかできんよ

              • by Anonymous Coward

                先のブルーインパルスの時に「プロセスは問題ではない」とか聞いた気がするんだ。
                それも防衛大臣御自ら。

              • by Anonymous Coward

                大臣は軍隊ではないだろwww

              • by Anonymous Coward

                それなw

                シビリアンコントロールにおける「文民」の範囲、三権分立における「行政」の範囲、
                理解に齟齬があると会話が成立しない

              • by Anonymous Coward

                大臣の頭越しにブルーインパルス飛ばされたから
                陸上イージスで意趣返ししてるだけよ

            • by Anonymous Coward

              失速ギリで飛んでも200km近く出るジェット戦闘機からじっくり観測できるの?

              • by Anonymous Coward

                じゃあ何故偵察機ってのが存在していると思ているの?
                距離さえあれば静止している地上のものやずっと遅い船舶でも確認出来るからだよな。
                テキトーな民生レベルのカメラとレンズでも、地上よりマシな所から撮影すればもっと情報は得られるよ。
                上側の映像とかが無い状況ではそちらに手がかりがあっても見えないよな。

              • by Anonymous Coward

                有事でもないのに脅威の可能性はなさそうでも正体不明で気になるってだけでいちいち偵察機を飛ばすとでも思ってんの?

              • by Anonymous Coward

                まあ県警がヘリでとあるが、それがまともな対応と言う奴だよなあ

              • by Anonymous Coward on 2020年06月19日 12時02分 (#3836333)

                ドローンもヘリも戦闘機も、全く届かないよ。
                仙台気球まとめ [matomame.jp]

                0キロ ←海抜
                3.7キロ ←富士山
                4,5キロ ←一般的なヘリの限界高度(※世界記録8,850mエベレスト着陸、特殊機)

                11.4キロ ←撮影してたボーイング767-300(全長55m程度)の巡航高度
                15キロ ←戦闘機の空戦機動の上限に近い高度
                18キロ ←コンコルドや超音速戦闘機がマッハで巡航する高度
                20キロ ←PAC-3の有効射高、F-35の実用上昇限界高度
                25キロ ←U-2偵察機の作戦高度、実用的な航空機の運用限界

                30キロ付近 ←問題の気球はおそらくここ、20キロ~成層圏までの間のどこか

                45キロ ←ナイキJ地対空迎撃ミサイルの有効射高(過去に陸自が保持)
                53.7キロ ←JAXAの記録した気球の高度世界記録
                55キロ ← 成層圏ここまで

                100キロ ←領空ここまで
                160キロ ←地球周回軌道ここから

                400キロ ←ISS周回軌道
                500キロ ←イージス艦のSM-3の迎撃高度

                親コメント
              • by Anonymous Coward

                記事中には「(宮城)県警によると、物体の高度は2000~3000メートル以上。」とあるが、「以上」にしても桁外れだなぁ。

                # ナイキJを装備したのは航空自衛隊の筈だが(陸上自衛隊が装備したのはナイキ・エイジャックス(後年空自に移管してからナイキJに装備変更)と(改良)ホーク)。

              • by Anonymous Coward

                そんな上空で多くの人が視認したのか
                この気球けっこうでかい?

              • by Anonymous Coward

                バカは黙ってろ

              • by Anonymous Coward

                上空の風の観測データから20km程度を飛んでいたのではないか?説
                https://twitter.com/TN0mura/status/1273797208295395328 [twitter.com]

              • by Anonymous Coward

                イージス艦てその気になればISSや偵察衛星も撃ち落とせるのか。すげぇ。

              • by Anonymous Coward

                SM-2でも落とせるだろ。
                SM-3なら楽勝だ。

                そういやMig-31の体験飛行ツアーでは22km以上が体験できると聞いたな。
                お値段が出せるのなら一度参加してみたいものだ。

              • by Anonymous Coward

                >有事でもない
                >脅威の可能性はなさそう

                個人的には同感だけど
                ネット上ではネトウヨ系の人達が
                「中国ガー」「北朝鮮ガー」「有事だ」「脅威だ」と不安にかられて大騒ぎしてるよ

                防衛庁も貴方と同じ意見なら早くそう説明してあげないと可哀相

              • by Anonymous Coward

                似たようなもん作ればいいんじゃないか?
                高高度用気球に遠隔操作できるプロペラ付けてさ

              • by Anonymous Coward

                気圧が70hPa付近だと風も25km/hくらいで遅い。
                高度は30kmくらいだ。
                この上になっても下でも風が強すぎて、プロペラでは一点に静止できない。
                これ以上高くなると偏西風から東風に変わるので、ちょうど境界付近で止まっているように見えたのでは?

              • by Anonymous Coward

                10m級のプロペラ4枚に推進姿勢制御6枚、高度制御用2枚だそうなので意外と制御できるんじゃないか?
                https://twitter.com/VirusDoctor3/status/1273424256391471104 [twitter.com]

              • by Anonymous Coward

                宮城県警の実力はそんなもんしょ。

              • by Anonymous Coward

                隙あらばネトウヨ語り。

    • by Anonymous Coward
      気球下の機器の形状や、位置が制御されている事から、その可能性高いかな。
      ただ、なぜあらかじめ日本に連絡していないのだろう?
    • by Anonymous Coward

      高度10kmを飛ぶ旅客機からも上方に見えたとか。

    • by Anonymous Coward

      おまえらのこれじゃね?って気球で太陽光パネルみたいなのがついてるってだけで、見た瞬間に形が違うってわかるようなのばっかだよな。

      2chにあった正体不明の画像がすごく似てるけどなんか釣りくさいし。スカイゾンゲルってなんだよ。
      https://i.imgur.com/QxjwDbK.jpg [imgur.com]

    • by Anonymous Coward

      そもそも大きさが違うような
      推定で直径60m、太陽電池5m×3mが22枚、プロペラ大小合わせて126枚、重さ3t
      と試算した方もいます

      #人間が行けないならドローンで回収ってできないのかしら

      • by Anonymous Coward

        >ドローンで回収

        無数のクァッドコプターがヤッターマンのゾロメカのごとく気球に取り付いて、
        重さで気球を地面まで落とす様を幻視した。

        #クァッドコプターがそんな高く飛べないこともドローンって言葉がもっと広いことも承知の上で

    • by Anonymous Coward

      政府の対応のいい加減さからして米軍がらみ以外考えられんだろう。

弘法筆を選ばず、アレゲはキーボードを選ぶ -- アレゲ研究家

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