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コロナは空気感染する可能性がある。32カ国の科学者239人がWHOに対策を求める」記事へのコメント

  • by Anonymous Coward on 2020年07月08日 15時22分 (#3847982)

    従来の空気感染とは違う概念らしいけど
    これ日本の厚労省がエアロゾル感染とかマイクロ飛沫とか新語作って
    何勝手に言葉作ってんだってネットで叩かれてた奴そのものだってな

    やっぱり日本の感染対策は中国並みに高レベルだったんじゃないか?
    厚労省と8割おじさんと市中の病院の対応が良かったのが勝因では?
    それが無くなったとすると今後はどうなるんだろうな

    • by Anonymous Coward

      「飛沫核感染」ってのとは違うのかね?

      • by Anonymous Coward on 2020年07月08日 18時51分 (#3848143)

        飛沫核感染∈空気感染、のようですよ。空気感染の一種。
        空気感染には他にも、塵芥感染ってのがあるそうだ。泥や床のホコリなどから舞い上がった塵を介する感染だってさ。

        で、飛沫核ってのは、飛沫から水分が蒸発して乾いたものだそうです。
        水分無くても感染力を維持できる病原体が、空気感染できるってことだろうね。

        とすると、新型コロナは水分無くても感染できるようになっちゃったのか?
        多分そんな事はなくて、完全に水分が抜けたわけじゃないけど従来の飛沫より小さい、ってサイズのマイクロ飛沫(?)が感染力を持ってる、ってことなんだろうね。

        飛沫核感染と、飛沫感染の間の境界線付近に新しい感染の概念が必要になった、て事なんだろう。

        ところで、飛沫核感染って言葉を知ったのは、トム・クランシーの「合衆国崩壊」でした。
        空気感染するエボラウイルスを開発して生物兵器テロする小説ね。
        でも今の今まで飛沫核の意味知らんかったよ…w

        親コメント
      • by Anonymous Coward

        理研がやってる富岳を使った飛沫感染に関する研究はエアロゾルによる感染も想定してるっぽいね。
        理研の当該ページにエアロゾルって言葉も見られるし。
        https://www.r-ccs.riken.jp/jp/fugaku/corona/projects/tsubokura.html [riken.jp]

        ちなみに新型コロナウイルスの空気感染の可能性を報じるロイターの記事では
        > 空気感染(飛沫核感染)
        > エアロゾル化
        と言った言葉が見られる。

    • by Anonymous Coward

      空気感染するならマスク無意味だな。病院も陰圧で隔離しないといかんな。

      • by Anonymous Coward

        逆に考えよう
        今までマスクは幻想だった
        マスクに関係なくインフルエンザ未満だった

      • by Anonymous Coward

        いまだにそんなこといってんの?
        なにがなんでもマスクが無意味じゃなきゃ死んじゃう病ですか?

        • by Anonymous Coward

          マスク要らないと主張してるのは主にカルト宗教の人だから、教団に殺されるんだろ。

      • by Anonymous Coward

        飛沫が飛び散らないから効果あるって言ってんだろ

        • by Anonymous Coward

          「だからマスクは付けたら触るな、厳禁」と言ってるのに、守るつもりないじゃないですか。
          その点を教えるような報道もコメントも、いまだに見られない。

          つまり、もはやただの信仰になってるんですよ。

          • by Anonymous Coward

            ???

            マスクは感染してるけど自覚がない人が他人に移さないためのものでしょ?
            感染してる本人が自分のマスクを触ることになんのリスクが?
            他人のマスクの内側を触る奴なんていないでしょ?

            • by Anonymous Coward

              そしてその手で、他の物も触りますよね。病原体を周囲に塗ったくってるのと同じ。
              WHOも「もしマスクを外したならば、ちゃんと触った手を洗え」と言ってるのに。

        • by Anonymous Coward

          飛沫感染ならそうだけど空気感染ならその前提が崩れるって話でしょう

      • by Anonymous Coward

        陰圧で隔離っていうのは、映画のエイリアン1作目の終盤みたいなことであってる?
        映画くらいの勢いならいらんかもだけど、常識的な圧なら対面の人のくしゃみとかはカバーしたほうがよさそう。

      • by Anonymous Coward

        陰圧ってことは吸引した空気をフィルターなどで病原体を除去してから
        放出するとこになるのですが、完全に除去するのは大変そう。

        N95マスクに使っているような素材を大量に使うのでしょうね、きっと。

    • by Anonymous Coward

      2月だかにエアロゾル感染とか言ってたけど、
      空気感染の定義が「エアロゾル等による感染」だから、
      それってまさしく空気感染じゃんと当時調べて思った。

      でも今Wikipediaを見たらエアロゾル感染と空気感染が分けられていた。

      • by Anonymous Coward on 2020年07月08日 18時37分 (#3848127)

        たしか当時のニュースだと完全に間違って報道されてたんだよね。
        医者のツイートだと、ほとんど初日から大間違いだと指摘されてた。

        ・空気感染とエアロゾル感染と飛沫感染とは異なる概念。
        ・エアロゾル感染と飛沫感染とは異なる概念だけれど、対策としては同じ。
        綿や不織布マスクを使えばOK。研究者以外にとっては区別する必要は少ない。
        ・本当の空気感染する病原体はほとんどない。有名なのでは結核くらい。

        らしいよ。

        新コロナが本当に空気感染すれば恐いんだろうけど、実際にそこまでの感染力を
        示してないんだから、するかどうかの議論は科学者としての純粋な好奇心であって、
        一般人には全く関係のない話だと思う。

        親コメント
        • > 本当の空気感染する病原体はほとんどない。有名なのでは結核くらい。

          ノロもですね。

          感染源が嘔吐物・糞便と目に見えてるのでマシですが、あの感染力はあなどれない。
          子供が初めてノロにかかった時は中途半端な対応をしたせいで2家(うち+妻の実家)全滅しました。
          たぶん、ちょっとだけ嘔吐物がついた服を、他の洗濯物と一緒に洗ったのが敗因。ノロなめてた。

          2回目は気合い入れて次亜塩素酸ナトリウム水をガンガン使って乗り切りました。気分は動物のお医者さんの同定実習…

          親コメント
        • by Anonymous Coward

          意味とか正確な定義はともかく、ネーミング(と啓蒙不足?)が悪い
          「空気感染」では空気を介する感染の総称と捉えられてもしかたがない

    • by Anonymous Coward

      これ。定義が換気されていない密閉空間で混雑しているという状況に限っての話なので、何を今更という内容。
      空気感染じゃなくても空気感染でもそりゃ駄目ですわとしか。

    • by Anonymous Coward

      日本の感染対策は、要請・ガイドラインどまりで強制力が無く、自主的な対策なので、
      100%の個人や企業が従えば効果は高いだろうが、
      自主的にやらない人がそれなりの数いるので、いま再度感染が増えてる
      夜の街なんかはとくに自粛・ガイドラインに従わない店が多いでしょう

      中国・台湾・ベトナム・タイ等コロナしっかり抑え込んでるところは、
      法令での強制なので、いわゆる「緩み」が無く効果が継続してる

      日本は緩んだから感染が増えて、感染が増えたらまた自粛して、みたいな波が続くのでは?

最初のバージョンは常に打ち捨てられる。

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