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のパラドックスに陥っているように見えるんだが、違いを教えてくれ。
理研広報の「落下と蒸発の効果が釣り合って、蒸発が先に生じている分だけ、粒子はシュワルツシルト半径に届きません」の辺り。「アキレスが亀が元居た場所に辿りついたとき、亀が先に進んだ分だけ、アキレスは亀に追いつけません」と同じ筋書きに読めてしまう。
まだモデルに、重力による落下しか入ってないため、この研究者がどう考えている分からないが、外からマイクロ波背景放射とかのエネルギー供給を受けたとき(=蒸発は進まない)、「層」が厚くなるので、仮説の状況が成立しない気がするのだが…。
蒸発の話がなければアキレスと亀と同じ筋書き、ですよね。アキレスは永遠に追い越せないだけで別に蒸発しない。
アキレスと亀そのままなら「時間を無限分割するから無限にたどり着けないだけで、時間軸を整えればちゃんと追い越せる」のがパラドクスの解消法なわけですけど、ブラックホールはまさにその「現実世界で時間を無限に近く引き伸ばす」か、リアルアキレスと亀じゃん!てお話が第一段階。その次に「でも境界面で永遠に近くグダグダしてたら蒸発するんじゃね?つまり誰もブラックホールに落ちられなくね?ってのが第二段階。
>「アキレスが亀が元居た場所に辿りついたとき、亀が先に進んだ分だけ、アキレスは亀に追いつけません」と同じ筋書きに読めてしまう。
さすがにそこは違ってる。アキレスの話は有限時間を無限分割しちゃっているだけで結局有限な時間で到達できるけど、今回の計算だと有限時間内に輻射によって内側の層がなくなるので。
アキレスは亀の2倍速く移動するが、アキレスも亀も最終的な移動速度が0になる。0を2倍しても0なのでアキレスは亀を追い越せない。
> アキレスも亀も最終的な移動速度が0になる。
0に近づくだけで、ゼロにはならない、って話では?
アキレスと亀は、計算のテクニックとしては、特に変な事は起こらない普通の数学計算ですよ。
例えば、「アキレスがあと1秒で亀に追いつく」という状態からどうなるかを、アキレスと亀論法で計算をすると、「1秒に近づけば近づくほどアキレスは亀に近づく」、「その計算方法では1秒後以上に起こる現象は予測できない」という普通の結論が得られる。
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日本発のオープンソースソフトウェアは42件 -- ある官僚
アキレスと亀、 (スコア:0)
のパラドックスに陥っているように見えるんだが、違いを教えてくれ。
理研広報の「落下と蒸発の効果が釣り合って、蒸発が先に生じている分だけ、粒子はシュワルツシルト半径に届きません」の辺り。
「アキレスが亀が元居た場所に辿りついたとき、亀が先に進んだ分だけ、アキレスは亀に追いつけません」と同じ筋書きに読めてしまう。
まだモデルに、重力による落下しか入ってないため、この研究者がどう考えている分からないが、外からマイクロ波背景放射とかのエネルギー供給を
受けたとき(=蒸発は進まない)、「層」が厚くなるので、仮説の状況が成立しない気がするのだが…。
Re: (スコア:0)
蒸発の話がなければアキレスと亀と同じ筋書き、ですよね。
アキレスは永遠に追い越せないだけで別に蒸発しない。
アキレスと亀そのままなら「時間を無限分割するから無限にたどり着けないだけで、時間軸を整えればちゃんと追い越せる」のがパラドクスの解消法なわけですけど、ブラックホールはまさにその「現実世界で時間を無限に近く引き伸ばす」か、リアルアキレスと亀じゃん!てお話が第一段階。
その次に「でも境界面で永遠に近くグダグダしてたら蒸発するんじゃね?つまり誰もブラックホールに落ちられなくね?ってのが第二段階。
Re: (スコア:0)
>「アキレスが亀が元居た場所に辿りついたとき、亀が先に進んだ分だけ、アキレスは亀に追いつけません」と同じ筋書きに読めてしまう。
さすがにそこは違ってる。アキレスの話は有限時間を無限分割しちゃっているだけで結局有限な時間で到達できるけど、今回の計算だと有限時間内に輻射によって内側の層がなくなるので。
Re: (スコア:0)
アキレスは亀の2倍速く移動するが、アキレスも亀も最終的な移動速度が0になる。
0を2倍しても0なのでアキレスは亀を追い越せない。
Re: (スコア:0)
> アキレスも亀も最終的な移動速度が0になる。
0に近づくだけで、ゼロにはならない、って話では?
Re: (スコア:0)
アキレスと亀は、計算のテクニックとしては、特に変な事は起こらない普通の数学計算ですよ。
例えば、「アキレスがあと1秒で亀に追いつく」という状態からどうなるかを、アキレスと亀論法で計算をすると、
「1秒に近づけば近づくほどアキレスは亀に近づく」、「その計算方法では1秒後以上に起こる現象は予測できない」という普通の結論が得られる。