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朝緊急地震速報が、家中のスマホからピロリンピロリン鳴ったのは震えましたが、地震が起こらなくてホッとしました。電車を止めたり、飛行機の運行が止まったりともちろん影響もあるとは思いますが、完璧な精度はない以上、仕方ないことだと思います。
こういうことから、精度が上がると期待します。気象庁頑張れ!
システムに不具合があってもいいじゃないで済ませてくれる優しい顧客に当たりたいもんだが、でもそれはシステム屋としての矜持に悖る甘えた考えでもある。国家規模とは比べるべくもないがシステムに関わる人間としては、同情しつつもいいじゃないとは言いたくないな。
地震は緊急地震速報の仕様に従って発生する訳ではないからね速報の仕様に適合しない地震が発生して速報がバグるのは地球のせい後はベストエフォートっすわ実際相当良いエフォートだよ
この場合の仕様適合を頑張るのは地学のエンジニアとかであってシステム屋はそこから降りてきたものを実装する立場なんだから一番恥ずかしい以前にミスでさえないよね?
自分がこのシステムを作ってたとしてだよ。正直そう言われてもあんまり嬉しくないかな。
本番系を使って文字コードのテストをしていました(化けていないのでこのままリリースとします)。
いや、運用始めてから何年経ってると思ってるだよ。税金でやってるんだから、しっかりしてくれ。
「ほぼ同時に発生した二つの小さな地震」のP波を同じ地震のP波だと判定しただけの話。これを排除するにはより多くの地点でP波を観測して確かめないといけないが、それだと時間がかかって速報性が失われる。
システム上仕方ないので速報性のためにはたまの誤作動も許容しないといけない。「絶対にミスするな」というと大地震の揺れが来てから緊急地震速報が鳴るとかいう間抜けなことになってしまう。
その可能性は考えたのだけども、そんなにセンサー少ないのかな?とか思ったり。それじゃあ震源なんぞマトモに出ないから、そこそこのセンサー数は確保している筈なのだけども。
地上なら数有るけど、海底だと数が無いからね。
緊急地震速報ってどれだけ役に立ってるんだろう?
製造業とか公共交通機関で役立ってる。こういう誤作動のリスクが有るけど、機械を止めて労災防止出来る。# 揺れで倒れて挟まれたり、切り刻まれたりとかね。
東日本大震災のときに役に立ちました。急に携帯が異音を発し、地震が来るぞと教えてくれたので、身構えることができました。
まぁ、初動でうっかり本棚を押さえてしまったのですが、ああ、こりゃ無理だと観念して机の下に逃げ込んだ次第。あのときは、生まれて初めて地震で机の下に入りましたよ。
目の前で机の上のコーヒーがポタポタ落ちてくるのを揺れながら見てましたが、あのとき本棚ではなく、コーヒーカップを持っておくべきでした。>無茶言うな
ちなみに、あの当時は、携帯に緊急地震速報が入るなどとは知らなかったのですが、それ以後は、たとえ誤報であろうとも、まずは身構えるということが習い性になりました。
Jアラートについては否定できませんがな
いい感じの距離で地震が複数起きると一つの巨大地震だと思っちゃう、って言うのは直しようがないんじゃないかな確認に時間かけられないし…# 今回のが同かは知らんけど
検知の精度を上げるのは、検知時間とのトレードオフがあって難しい気がする。緊急地震速報出してから、予測した地震波と実際に多数の観測点で観測した地震波とで答え合わせをして、明らかに間違っていた場合に、キャンセル報 [jma.go.jp]を出すようにした方がいいんじゃないかな。
今回のもそれっぽい雰囲気?それはもう速報という仕様上どうにもならない気がするので、受け入れていくしかないっすよねたぶん。
10か所で見て8か所まで矛盾なければ、とかチューニングできないこともなさそうではあるんですけどね通信速度、センサの信頼性あたりとにらめっこでしょうかしかし出そうと思ったら出せたのに見逃した、となればどんだけ問題視されるか考えるとやっぱ難しそう
狼少年にならない程度であれば訓練みたいなもんかも?
伊豆・小笠原諸島は地震計観測ポイント数が全然少ないからダメ。
いいんだよこれで。見逃すよりよっぽどいい。細かいミスは許してよい。
誤報だったというを警報が鳴ったスマホに伝えたりしたほうがいいとおもうけど
速報アプリに "巨大地震が確実な場合にだけ通知する。" というオプションがあったとして、文句を垂れてる人のうちどれだけの人が有効にするか興味がある。
そんなぎゃーぎゃー騒ぎ立てるくらい頻繁に警報は出てないでしょ。
わざとらしい逆張りやめろ。さみしいなら素直にそういえよ。
「科学者は100%安全だと保証できないものは動かしてはならない」、科学者「えっ」、プログラマ「えっ」
経済学者「えっ」医者「えっ」マスコミ「ですよね!ですよね!」
スラド「たとえ300%の安全性があっても叩く、そこに緊急地震速報がある限り。」
「おっ、すごいね!じゃあ、1と2はどっちが大きい数かな?」と聞くと、生徒は数字を見つめ少し考えた様子でしたが「わかんない」との言葉が返ってきました。生徒は数字を記号や形として捉え、数字の持つ意味までは理解できていませんでした。
単に繰り返すのではなく、たくさんあることを算数では大きいということばに置き換えることで、算数で使うことばを学習し、理解してもらいました。この流れに乗り、2と3なら3、3と4なら4…と詰まることなく多い方の数を認
狼少年は常に嘘をつき続けてきたから次も嘘だと信用されるようになったのですたまに虚実が混じる程度なら、リスクを考えて判断するほかなく、従って何の意味もなくなることはありえません
精度には技術的な限界もあるのかもしれないわけで、そういうこともよく分からないのに「税金でやってるんだから」という精神論的な文句を言ってもしょうがないのでは。
頭が足りないあなたにはそう見えるのですね。ご愁傷様です。
出来ることを「する」範囲で予算が組まれてるに決まってんだろ
まあ、両方込みで、なんでいまごろこんな不具合が...とは思うやな
# いままで普通にちゃんと出せてたのに...
壊れたセンサーを買い替える金がないとかじゃね
会見の質疑聴いてると不具合っていうより判定式の調整に苦労してる感じだったな
十年以上前から定期的に起こる不具合というか、技術的限界なのでおそらくよっぽど地質学全体が進歩しないと解決しないと思う
人を無能と言えるほど、アンタは有能なのか。税金がどんな使われ方をしているか、少しは調べたことはあるのか。税金を誰に託すかを決めるための選挙は、ちゃんと投票しているのか。
garbage in garbage outでしょまともな人でも支離滅裂な意見に反論しようとすると見誤るだからおかしな人には触っちゃいけないんだよね
こういう文系脳ばっかだから、科学技術が衰退すんだよな。あんたが生活に困るほど頻繁に誤報でてんのか?ん??なんでこう物事0と1でしか考えられんアホばかりになったんだ。
明日出来なきゃ無駄そんな物いらないなんて言ってたら、何も出来なくなるぞ。
あんたが今使っているいろんな物が、どれだけの年月かけて出来上がってきたか分かってんのか?
こういう文系脳ばっか
(中略)
物事0と1でしか考えられん
むー、理系の方が0と1の世界に近いような気がするのですが、そうでもないのですね。
分解能が違うのだよ分解能が!
完全に理解。
つまり無能ってことじゃん
大地震のサンプルが充分にあるわけじゃないし(あったら逆に日本ヤバい)別に無能じゃないだろ。
っつーか、こんなのを無能とか言っちゃう奴のほうが無能だわな。
#3861720大丈夫。あんたの頭が足りない事はわかるから。
地震に対するご認識がこの程度あっても全然問題ないけどむしろ普段の天気の予報外れのほうがずっと困るかも。
天気予報始めてから何十年経って(ry
天気予報、ものすごくあたるようになってるよ。特に短期の予報。週間予報とかそれ以上になると駄目だけど。
ちょっとずつ改善してるから気付いてないだけだと思うね。
3時間後や6時間後の天気が当たってもなぁ…。24時間後かそれ以上先の天気が当たらないと実用的ではないし。7月の第3週にラジオの気象予報士が「今週末土日の雨で梅雨が明けるかもしれません」から「今週末は晴れ」に訂正したけど結局両日雨で梅雨も明けず。データ上は精度向上してても変な予報は人の記憶に残るからできない予報はしないほうが実用性は上がると思われ。公開先限定で試験的に使うのはいいと思うけどね。
3時間後や6時間後の天気が当たってもなぁ…。
たとえば興業スポーツ業界では、ピンポイントかつ1時間スパン(場合によっては10分オーダ)の天気予報、降雨予測が重要視されています。
なので、ウェザーニューズ社などから予測を買っているわけでして。
3~6時間後の天気予報も、ぼくはあった方がありがたいけどなぁ…。人間の予測だから精度はそれなり、と諦念をもっていることもあるかも知れないけれど。
人を殴っておいて「殴られて怪我するなんて弱いんじゃないか?」と難癖を付ける人間の発想ではないな
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弘法筆を選ばず、アレゲはキーボードを選ぶ -- アレゲ研究家
いいじゃない。こういうのから改善するのよ。 (スコア:5, 興味深い)
朝緊急地震速報が、家中のスマホからピロリンピロリン鳴ったのは震えましたが、地震が起こらなくてホッとしました。
電車を止めたり、飛行機の運行が止まったりともちろん影響もあるとは思いますが、完璧な精度はない以上、仕方ないことだと思います。
こういうことから、精度が上がると期待します。
気象庁頑張れ!
Re: (スコア:0)
システムに不具合があってもいいじゃないで済ませてくれる優しい顧客に当たりたいもんだが、
でもそれはシステム屋としての矜持に悖る甘えた考えでもある。
国家規模とは比べるべくもないがシステムに関わる人間としては、
同情しつつもいいじゃないとは言いたくないな。
Re: (スコア:0)
地震は緊急地震速報の仕様に従って発生する訳ではないからね
速報の仕様に適合しない地震が発生して速報がバグるのは地球のせい
後はベストエフォートっすわ
実際相当良いエフォートだよ
Re:いいじゃない。こういうのから改善するのよ。 (スコア:2)
この場合の仕様適合を頑張るのは地学のエンジニアとかであってシステム屋はそこから降りてきたものを実装する立場なんだから一番恥ずかしい以前にミスでさえないよね?
Re: (スコア:0)
自分がこのシステムを作ってたとしてだよ。
正直そう言われてもあんまり嬉しくないかな。
Re: (スコア:0)
本番系を使って文字コードのテストをしていました(化けていないのでこのままリリースとします)。
Re:いいじゃない。こういうのから改善するのよ。 (スコア:5, すばらしい洞察)
いや、運用始めてから何年経ってると思ってるだよ。
税金でやってるんだから、しっかりしてくれ。
「ほぼ同時に発生した二つの小さな地震」のP波を同じ地震のP波だと判定しただけの話。
これを排除するにはより多くの地点でP波を観測して確かめないといけないが、それだと時間がかかって速報性が失われる。
システム上仕方ないので速報性のためにはたまの誤作動も許容しないといけない。
「絶対にミスするな」というと大地震の揺れが来てから緊急地震速報が鳴るとかいう間抜けなことになってしまう。
Re: (スコア:0)
その可能性は考えたのだけども、そんなにセンサー少ないのかな?とか思ったり。
それじゃあ震源なんぞマトモに出ないから、そこそこのセンサー数は確保している筈なのだけども。
Re: (スコア:0)
地上なら数有るけど、海底だと数が無いからね。
Re: (スコア:0)
緊急地震速報ってどれだけ役に立ってるんだろう?
Re:いいじゃない。こういうのから改善するのよ。 (スコア:2, 参考になる)
製造業とか公共交通機関で役立ってる。
こういう誤作動のリスクが有るけど、機械を止めて労災防止出来る。
# 揺れで倒れて挟まれたり、切り刻まれたりとかね。
Re:いいじゃない。こういうのから改善するのよ。 (スコア:2)
東日本大震災のときに役に立ちました。
急に携帯が異音を発し、地震が来るぞと教えてくれたので、身構えることができました。
まぁ、初動でうっかり本棚を押さえてしまったのですが、ああ、こりゃ無理だと観念して
机の下に逃げ込んだ次第。あのときは、生まれて初めて地震で机の下に入りましたよ。
目の前で机の上のコーヒーがポタポタ落ちてくるのを揺れながら見てましたが、あのとき
本棚ではなく、コーヒーカップを持っておくべきでした。>無茶言うな
ちなみに、あの当時は、携帯に緊急地震速報が入るなどとは知らなかったのですが、
それ以後は、たとえ誤報であろうとも、まずは身構えるということが習い性になりました。
Re: (スコア:0)
Jアラートについては否定できませんがな
Re:いいじゃない。こういうのから改善するのよ。 (スコア:4, すばらしい洞察)
いい感じの距離で地震が複数起きると一つの巨大地震だと思っちゃう、
って言うのは直しようがないんじゃないかな
確認に時間かけられないし…
# 今回のが同かは知らんけど
Re:いいじゃない。こういうのから改善するのよ。 (スコア:2, 参考になる)
検知の精度を上げるのは、検知時間とのトレードオフがあって難しい気がする。
緊急地震速報出してから、予測した地震波と実際に多数の観測点で観測した地震波とで答え合わせをして、
明らかに間違っていた場合に、キャンセル報 [jma.go.jp]を出すようにした方がいいんじゃないかな。
Re: (スコア:0)
今回のもそれっぽい雰囲気?それはもう速報という仕様上どうにもならない気がするので、受け入れていくしかないっすよねたぶん。
Re:いいじゃない。こういうのから改善するのよ。 (スコア:2)
10か所で見て8か所まで矛盾なければ、とかチューニングできないこともなさそうではあるんですけどね
通信速度、センサの信頼性あたりとにらめっこでしょうか
しかし出そうと思ったら出せたのに見逃した、
となればどんだけ問題視されるか考えるとやっぱ難しそう
狼少年にならない程度であれば訓練みたいなもんかも?
Re:いいじゃない。こういうのから改善するのよ。 (スコア:1)
伊豆・小笠原諸島は地震計観測ポイント数が全然少ないからダメ。
Re: (スコア:0)
小さい地震だったので(その時私がいた神奈川で想定震度1)携帯等で通知されるレベルではありませんでしたが、専用のアプリ等を使ってた人には通知されたかと思います。
「来るかな、感じるかな?」と思ってた時の今回の通知だったので、「え、これホント? 誤報かも?」とは思いました。
まぁ、海底含めてセンサーを敷き詰めるわけにはいかず、有限のセンサー出力からの推定しかできないので、ある程度は仕方ないとは思いますね。
Re:いいじゃない。こういうのから改善するのよ。 (スコア:1)
いいんだよこれで。見逃すよりよっぽどいい。
細かいミスは許してよい。
誤報だったというを警報が鳴ったスマホに伝えたりしたほうがいいと
おもうけど
Re: (スコア:0)
速報アプリに "巨大地震が確実な場合にだけ通知する。" というオプションがあったとして、文句を垂れてる人のうちどれだけの人が有効にするか興味がある。
Re:いいじゃない。こういうのから改善するのよ。 (スコア:1)
多少のfalse positiveは許容した方がいいよ。
Re: (スコア:0)
そんなぎゃーぎゃー騒ぎ立てるくらい頻繁に警報は出てないでしょ。
Re: (スコア:0)
わざとらしい逆張りやめろ。さみしいなら素直にそういえよ。
Re: (スコア:0)
「科学者は100%安全だと保証できないものは動かしてはならない」、科学者「えっ」、プログラマ「えっ」
Re: (スコア:0)
経済学者「えっ」医者「えっ」マスコミ「ですよね!ですよね!」
Re: (スコア:0)
スラド「たとえ300%の安全性があっても叩く、そこに緊急地震速報がある限り。」
Re: (スコア:0)
「おっ、すごいね!じゃあ、1と2はどっちが大きい数かな?」と聞くと、生徒は数字を見つめ少し考えた様子でしたが「わかんない」との言葉が返ってきました。生徒は数字を記号や形として捉え、数字の持つ意味までは理解できていませんでした。
単に繰り返すのではなく、たくさんあることを算数では大きいということばに置き換えることで、算数で使うことばを学習し、理解してもらいました。この流れに乗り、2と3なら3、3と4なら4…と詰まることなく多い方の数を認
Re: (スコア:0)
狼少年は常に嘘をつき続けてきたから次も嘘だと信用されるようになったのです
たまに虚実が混じる程度なら、リスクを考えて判断するほかなく、従って何の意味もなくなることはありえません
Re:いいじゃない。こういうのから改善するのよ。 (スコア:1)
精度には技術的な限界もあるのかもしれないわけで、そういうこともよく分からないのに
「税金でやってるんだから」という精神論的な文句を言ってもしょうがないのでは。
Re: (スコア:0)
頭が足りないあなたにはそう見えるのですね。ご愁傷様です。
Re: (スコア:0)
出来ることを「する」範囲で予算が組まれてるに決まってんだろ
Re: (スコア:0)
まあ、両方込みで、なんでいまごろこんな不具合が...とは思うやな
# いままで普通にちゃんと出せてたのに...
Re: (スコア:0)
壊れたセンサーを買い替える金がないとかじゃね
Re: (スコア:0)
会見の質疑聴いてると不具合っていうより判定式の調整に苦労してる感じだったな
Re: (スコア:0)
十年以上前から定期的に起こる不具合というか、技術的限界なので
おそらくよっぽど地質学全体が進歩しないと解決しないと思う
Re: (スコア:0)
人を無能と言えるほど、アンタは有能なのか。
税金がどんな使われ方をしているか、少しは調べたことはあるのか。
税金を誰に託すかを決めるための選挙は、ちゃんと投票しているのか。
Re: (スコア:0)
garbage in garbage outでしょ
まともな人でも支離滅裂な意見に反論しようとすると見誤る
だからおかしな人には触っちゃいけないんだよね
Re: (スコア:0, フレームのもと)
こういう文系脳ばっかだから、科学技術が衰退すんだよな。
あんたが生活に困るほど頻繁に誤報でてんのか?ん??
なんでこう物事0と1でしか考えられんアホばかりになったんだ。
明日出来なきゃ無駄そんな物いらないなんて言ってたら、
何も出来なくなるぞ。
あんたが今使っているいろんな物が、どれだけの年月かけて出来上がってきたか分かってんのか?
オフトピ (was Re:いいじゃない。こういうのから改善するのよ。) (スコア:2)
こういう文系脳ばっか
(中略)
物事0と1でしか考えられん
むー、理系の方が0と1の世界に近いような気がするのですが、
そうでもないのですね。
死して屍 拾う者なし
Re: (スコア:0)
分解能が違うのだよ分解能が!
Re:オフトピ (was Re:いいじゃない。こういうのから改善するのよ。) (スコア:2)
分解能が違うのだよ分解能が!
完全に理解。
死して屍 拾う者なし
Re: (スコア:0)
つまり無能ってことじゃん
大地震のサンプルが充分にあるわけじゃないし(あったら逆に日本ヤバい)別に無能じゃないだろ。
っつーか、こんなのを無能とか言っちゃう奴のほうが無能だわな。
Re: (スコア:0)
#3861720
大丈夫。あんたの頭が足りない事はわかるから。
Re: (スコア:0)
地震に対するご認識がこの程度あっても全然問題ないけど
むしろ普段の天気の予報外れのほうがずっと困るかも。
天気予報始めてから何十年経って(ry
Re: (スコア:0)
天気予報、ものすごくあたるようになってるよ。特に短期の予報。
週間予報とかそれ以上になると駄目だけど。
ちょっとずつ改善してるから気付いてないだけだと思うね。
Re: (スコア:0)
3時間後や6時間後の天気が当たってもなぁ…。
24時間後かそれ以上先の天気が当たらないと実用的ではないし。
7月の第3週にラジオの気象予報士が「今週末土日の雨で梅雨が明けるかもしれません」から「今週末は晴れ」に訂正したけど結局両日雨で梅雨も明けず。
データ上は精度向上してても変な予報は人の記憶に残るからできない予報はしないほうが実用性は上がると思われ。
公開先限定で試験的に使うのはいいと思うけどね。
Re:いいじゃない。こういうのから改善するのよ。 (スコア:2)
3時間後や6時間後の天気が当たってもなぁ…。
たとえば興業スポーツ業界では、ピンポイントかつ1時間スパン(場合によっては
10分オーダ)の天気予報、降雨予測が重要視されています。
なので、ウェザーニューズ社などから予測を買っているわけでして。
3~6時間後の天気予報も、ぼくはあった方がありがたいけどなぁ…。
人間の予測だから精度はそれなり、と諦念をもっていることもあるかも知れないけ
れど。
死して屍 拾う者なし
Re: (スコア:0)
人を殴っておいて「殴られて怪我するなんて弱いんじゃないか?」と難癖を付ける
人間の発想ではないな
Re:いいじゃない。こういうのから改善するのよ。 (スコア:1)
// 観測点数が少なすぎて推定がアレになるアレ