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バクテリアも鞭毛を回転させて進むので精子も付け根部分に生体モーター機構が付いているのかもしれない電子顕微鏡で調べてみて!
鞭毛を左右に振るのでは、進まずその場で振れてるだけだけど（ヘビやウナギは地面や海水を後ろに押しやってる。魚の尾ひれみたいに鞭毛を左右に振ってるわけでもない）、鞭毛を螺旋状にして回転すれば前に進むのは自明ですものね！
＃でもなんの引っ掛かりも無く回転するのは無理だろうから、＃前に進んでる運動が、結果的に螺旋状の鞭毛が回転する形になったのかな。
ミクロの世界では液中の粘性が増大する。抵抗が大きいので鞭毛を左右に振るだけで進む（海水を後ろに押しやってるのと同じ）。鞭毛を螺旋状にして回転しても良いが、そのままでは頭の方が回転するだけで進まない。
真核細胞の鞭毛の構造はたくさん研究されている。本当の「回転運動」をしている可能性はほぼ無い。人間の腕は真の「回転運動」はできないが、長いリボンを持って、腕をぐるぐるさせながら走れば、外見上はラセン状の物体が回転しているように見える。
バクテリアや精子の鞭毛の付け根は生物唯一の回転体で、ジャイアント螺旋な鞭毛をスクリューして大前進するのだと習った覚えがあるニャン。> アントニ・ファン・レーウェンフックが顕微鏡で初めて観察して以来、ヒトの精子は鞭毛を(左右)対称に振り、ヘビやウナギのようにうねって前に進むと考えられていた。こちらののほうがにわかには信じがたいニャン。
それはおそらく勘違いで、教科書的な教えではこうなっているワン。
かつて Julian Huxley は, 動物のからだの中で車輪のように"回転"する恐らく唯一の部分は, 二枚貝などの消化管中にみられる晶体 (crystalline style, 消化酵素を多く含む棒状体で, それをとりかこむ晶体嚢の繊毛のはたらきで受動的に回転し続ける) ではなかろうかと語っている. 事実, 車輪や電動機など, 人間が作った機械の多くが, 軸と軸受けを用いた回転機構を用いているのに対し, 生物体では, バクテリアの鞭毛モーターが発見されるまで, このような回転運動はほとんど知られていなかった. バクテリアの鞭毛とは異なり, 真核生物の鞭毛の運動は往復的な振動運動が基本となっている. ウニの精子の鞭毛運動では, ほとんど同一の平面内で屈曲の波が形成され, 伝わっていく.
かつて Julian Huxley は, 動物のからだの中で車輪のように"回転"する恐らく唯一の部分は, 二枚貝などの消化管中にみられる晶体 (crystalline style, 消化酵素を多く含む棒状体で, それをとりかこむ晶体嚢の繊毛のはたらきで受動的に回転し続ける) ではなかろうかと語っている. 事実, 車輪や電動機など, 人間が作った機械の多くが, 軸と軸受けを用いた回転機構を用いているのに対し, 生物体では, バクテリアの鞭毛モーターが発見されるまで, このような回転運動はほとんど知られていなかった.
バクテリアの鞭毛とは異なり, 真核生物の鞭毛の運動は往復的な振動運動が基本となっている. ウニの精子の鞭毛運動では, ほとんど同一の平面内で屈曲の波が形成され, 伝わっていく.
https://www.jstage.jst.go.jp/article/biophys1961/27/4/27_4_145/_pdf [jst.go.jp]
この論文の実験結果からみても、らせん状に前進するほうがにわかに信じがたいワン。
運動機構は左右振動だけど自由溶液中では全体として回転するだけでは？尻尾の方は引きずられて形状も見かけ螺旋になるでしょう。
タイトルだけ読むと尻尾が回転運動する話に聞こえますが、動画も半分くらいまで見てあげるとまさに非対称の左右振動により全体として回転するのだ、というお話ですね。
どっかのYouTuberの人も「我々の書くレビュー記事が正しく伝わるかはコメ欄の諸君にかかっている。今時の視聴者は動画を見ずに人気コメを見て内容を理解するのだ。マジで(意訳)」と言ってましたが、なんともはや。
人気コメで判断されるのはサムネとタイトルで釣って本題になかなか入らない動画に晒された結果じゃ無いかな……クソ遅いテロップをジリジリ眺めたり耳障りな声の無意味な前置きや冗長な説明を延々聞くのってかなり苦痛だから。言ってしまえば自業自得。そのYouTuber自身も自分の動画一本がうまくすればコメント欄程度の情報量で正しく伝わり得る程度の情報量しか無いって理解はしてるようだし。つかそう思ってるなら動画説明文に要約しといて冒頭でそこ案内してから喋ればいいのに。
いえ、SNSのせいですね。スラドもそうですがコメントを見て尻馬に乗るだけで満足する人は多いですから、構造的に記事が消費されなくなっています。
> 尻馬に乗るだけで満足する人は多い たしかにそのとおりだと思うけど、スラドそのものがそうなのではないかとも思う。
ソースを読んでも本当にそう思う？自らの信じる結論に迎合する理由を当てずっぽうに言うのは不毛だからやめてね
ソース見ても尻尾が回転してるのではなく、片泳ぎのような運動で回転が生まれれるって読めましたよ
尻尾が回転してるんじゃなく全体として回転してる（＝バクテリアと違う）のは見れば分かるよ問題はそこじゃなくて「運動機構は左右振動」というのが根拠のある話なのかどうかソースに書いてあるように片泳ぎのような運動だと上記論文の実験結果とは両立しないでしょだから #3863485 は論文ともストーリーとも矛盾しない折衷案として「運動機構は左右振動だけど自由溶液中では全体として回転する」説をでっち上げたんじゃないかって話
認知グチャグチャすぎて草生える
今回の発表には運動機構については言及されて無さそうなんで確かにそこは折衷案ですね。> ソースに書いてあるように片泳ぎのような運動だと上記論文の実験結果とは両立しないでしょそうですかね？束縛された状態での「ほとんど同一平面上での振動」へのホメオスタシがある事と、自由空間では回転を生み出す非対称性がある事は別に矛盾しないのでは？
この「私」と「友達」それぞれの性別でこの話の印象が変わりますねどっちも男→くさそう、周囲の女子に敬遠されそう片方男子、片方女子→友達といいつつそういう仲？どっちも女子→これが女子の現実か、みんな幻想は捨てようLGBTQが絡む→めんどくさいのでパス
若い頃3か9チャンネルで見ました。バーバーパパの船モードの時のスクリューに子供の時疑問を感じてましたがその生体モーターの番組を見て納得しました。 自分はあれが人間の精子の構造を説明しているものとばかり思ってましたが、最近まで2Dにうねっていたと思われていたのなら勘違いかもしれません。卵子に触れるとモーターから後ろが切り離されるという説明も見たはずなんですが。
>バーバーパパの船モードの時のスクリュースヌーピーのヘリコプターモードの時の耳は鞭毛モーターの仕組みをもってしても説明できません！想像すると人間で言うところの頭髪のあたりが分離して回転しているという不気味な絵になってしまいます。それともかつてライナス（notリーナス氏）が犬小屋の上でスヌーピーが眠る時に耳が鳥の足と同じ原理で犬小屋にしがみつくことを説明したように、何かの説明を与えてくれるのでしょうか？
＃ケンケンの尻尾は単純に振り回しているのかな
バーバパパはおばけだから生物の構造の制限を受けないのでは
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アレゲはアレゲ以上のなにものでもなさげ -- アレゲ研究家
バクテリアと同じ構造なのか？ (スコア:0)
バクテリアも鞭毛を回転させて進むので精子も付け根部分に生体モーター機構が付いているのかもしれない
電子顕微鏡で調べてみて!
Re:バクテリアと同じ構造なのか？ (スコア:2)
鞭毛を左右に振るのでは、進まずその場で振れてるだけだけど
（ヘビやウナギは地面や海水を後ろに押しやってる。
魚の尾ひれみたいに鞭毛を左右に振ってるわけでもない）、
鞭毛を螺旋状にして回転すれば前に進むのは自明ですものね！
＃でもなんの引っ掛かりも無く回転するのは無理だろうから、
＃前に進んでる運動が、結果的に螺旋状の鞭毛が回転する形になったのかな。
Re:バクテリアと同じ構造なのか？ (スコア:1)
ミクロの世界では液中の粘性が増大する。
抵抗が大きいので鞭毛を左右に振るだけで進む（海水を後ろに押しやってるのと同じ）。
鞭毛を螺旋状にして回転しても良いが、そのままでは頭の方が回転するだけで進まない。
Re:バクテリアと同じ構造なのか？ (スコア:2)
真核細胞の鞭毛の構造はたくさん研究されている。
本当の「回転運動」をしている可能性はほぼ無い。
人間の腕は真の「回転運動」はできないが、長いリボンを持って、腕をぐるぐるさせながら走れば、外見上はラセン状の物体が回転しているように見える。
Re: (スコア:0, 参考になる)
バクテリアや精子の鞭毛の付け根は生物唯一の回転体で、ジャイアント螺旋な鞭毛をスクリューして大前進するのだと習った覚えがあるニャン。
> アントニ・ファン・レーウェンフックが顕微鏡で初めて観察して以来、ヒトの精子は鞭毛を(左右)対称に振り、ヘビやウナギのようにうねって前に進むと考えられていた。
こちらののほうがにわかには信じがたいニャン。
Re:バクテリアと同じ構造なのか？ (スコア:1)
それはおそらく勘違いで、教科書的な教えではこうなっているワン。
https://www.jstage.jst.go.jp/article/biophys1961/27/4/27_4_145/_pdf [jst.go.jp]
この論文の実験結果からみても、らせん状に前進するほうがにわかに信じがたいワン。
Re: (スコア:0)
運動機構は左右振動だけど自由溶液中では全体として回転するだけでは？
尻尾の方は引きずられて形状も見かけ螺旋になるでしょう。
Re:バクテリアと同じ構造なのか？ (スコア:4, 興味深い)
タイトルだけ読むと尻尾が回転運動する話に聞こえますが、動画も半分くらいまで見てあげるとまさに非対称の左右振動により全体として回転するのだ、というお話ですね。
どっかのYouTuberの人も「我々の書くレビュー記事が正しく伝わるかはコメ欄の諸君にかかっている。今時の視聴者は動画を見ずに人気コメを見て内容を理解するのだ。マジで(意訳)」と言ってましたが、なんともはや。
Re: (スコア:0)
人気コメで判断されるのはサムネとタイトルで釣って本題になかなか入らない動画に晒された結果じゃ無いかな……
クソ遅いテロップをジリジリ眺めたり耳障りな声の無意味な前置きや冗長な説明を延々聞くのってかなり苦痛だから。
言ってしまえば自業自得。
そのYouTuber自身も自分の動画一本がうまくすればコメント欄程度の情報量で正しく伝わり得る程度の情報量しか無いって理解はしてるようだし。
つかそう思ってるなら動画説明文に要約しといて冒頭でそこ案内してから喋ればいいのに。
Re:バクテリアと同じ構造なのか？ (スコア:2)
いえ、SNSのせいですね。スラドもそうですがコメントを見て尻馬に乗るだけで満足する人は多いですから、構造的に記事が消費されなくなっています。
Re: (スコア:0)
> 尻馬に乗るだけで満足する人は多い
たしかにそのとおりだと思うけど、スラドそのものがそうなのではないかとも思う。
Re: (スコア:0)
ソースを読んでも本当にそう思う？
自らの信じる結論に迎合する理由を当てずっぽうに言うのは不毛だからやめてね
Re: (スコア:0)
ソース見ても尻尾が回転してるのではなく、片泳ぎのような運動で回転が生まれれるって読めましたよ
Re: (スコア:0)
尻尾が回転してるんじゃなく全体として回転してる（＝バクテリアと違う）のは見れば分かるよ
問題はそこじゃなくて「運動機構は左右振動」というのが根拠のある話なのかどうか
ソースに書いてあるように片泳ぎのような運動だと上記論文の実験結果とは両立しないでしょ
だから #3863485 は論文ともストーリーとも矛盾しない折衷案として「運動機構は左右振動だけど自由溶液中では全体として回転する」説をでっち上げたんじゃないかって話
Re: (スコア:0)
認知グチャグチャすぎて草生える
Re: (スコア:0)
今回の発表には運動機構については言及されて無さそうなんで確かにそこは折衷案ですね。
> ソースに書いてあるように片泳ぎのような運動だと上記論文の実験結果とは両立しないでしょ
そうですかね？束縛された状態での「ほとんど同一平面上での振動」へのホメオスタシがある事と、
自由空間では回転を生み出す非対称性がある事は別に矛盾しないのでは？
Re: (スコア:0)
この「私」と「友達」それぞれの性別でこの話の印象が変わりますね
どっちも男→くさそう、周囲の女子に敬遠されそう
片方男子、片方女子→友達といいつつそういう仲？
どっちも女子→これが女子の現実か、みんな幻想は捨てよう
LGBTQが絡む→めんどくさいのでパス
Re: (スコア:0)
若い頃3か9チャンネルで見ました。バーバーパパの船モードの時のスクリューに子供の時疑問を感じてましたがその生体モーターの番組を見て納得しました。 自分はあれが人間の精子の構造を説明しているものとばかり思ってましたが、最近まで2Dにうねっていたと思われていたのなら勘違いかもしれません。卵子に触れるとモーターから後ろが切り離されるという説明も見たはずなんですが。
Re: (スコア:0)
>バーバーパパの船モードの時のスクリュー
スヌーピーのヘリコプターモードの時の耳は鞭毛モーターの仕組みをもってしても説明できません！
想像すると人間で言うところの頭髪のあたりが分離して回転しているという不気味な絵になってしまいます。
それともかつてライナス（notリーナス氏）が犬小屋の上でスヌーピーが眠る時に耳が鳥の足と同じ
原理で犬小屋にしがみつくことを説明したように、何かの説明を与えてくれるのでしょうか？
＃ケンケンの尻尾は単純に振り回しているのかな
Re: (スコア:0)
バーバパパはおばけだから生物の構造の制限を受けないのでは