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maiaさんの9/27付日記 [srad.jp]とそのコメント欄で話題になっていました。
リンク先、研究者のコメントへのリンクがあって、そこでは依存症ではなく他の原因(異物の誤食・疾病・怪我・高齢)を指摘していますね
なのでストーリーにある> としており、全体を見ればそんな飢えているシカはいないとしていると謎の「飢え」推しはおかしいというより、最後に引用している「まいどなニュース」では、飢えてないから、なのに飢えてるって報道ばかりで迷惑してる、って何度も主張しているのだけど……
とはこういうものか。他マスコミが発言の一部意図的に取り上げて、違う意味にしてしまうとか、よく産経新聞は言ってるように思う。
https://www.google.com/search?hl=ja&q= [google.com]ブーメラン%20site%3Aironna.jp
産経新聞の記事には特に依存しているかどうかを断定する記述はない。せんべえの供給が減っていること、実際に痩せたシカがいること、他のシカは健康的な生活を回復できていることから、「鹿せんべい」への依存から抜け出せず、やせ細るシカもいるようだ」と推定するところまでは、とりたてておかしな記述でもないだろう。現にそれらのシカは、他の栄養源に切り替えられていないと考える以外に、今のところ痩せた原因が見当たらないのだから。
さらに記事の後半では、「シカの健康状態は総じて良くなっているようだ」とまで記述しており、痩せたシカ「もいる」としか書かれていない。
この記事を指して「「“せんべい依存症”のシカ」のニュース」と言っているのであれば(まいどなニュースの記述だけではそこはわからない)、まさに「一部を取り上げて、違う意味にして」しまっている、の例だと思う。
(細かく言えば、マスコミであれば「依存している」と「依存症」はきちんと区別するべきで、安易に置換してはいけないだろう。愛護団体の人の発言から引いているからなら仕方ないが)
>産経新聞の記事には特に依存しているかどうかを断定する記述はない。
しかし記事冒頭において一方で、「鹿せんべい」への依存から抜け出せず、やせ細るシカもいるようだ。 [sankei.com]と、確定的な推測であるかのごとく表現してしまっていますからねぇ。その後の本文ではそこまで言えるほどの根拠は存在しないし、「一部を取り上げて、違う意味にして」しまっていると言っても過言では無いでしょう。
まあ新聞なんてどこもそんなものですが。昔から「可能性を否定できない」は「確定的である」に変換されるもの。科学系の記事なんてそれが日常茶飯事じゃありませんかw
確定的な推測って確定なのか推測なのか、どっちなんですかねその上「あるかのごとく」って、それもつけちゃうんですかまぁそういう表現形式がアレゲっぽいのかもしれませんが
「いるようだ」ですからねえ断言していないけどほぼ確定だと思っている(思わせたい)表現ですね
本文には「一部は~可能性がある」「かもしれない」という話しか出てこないのにね
シカたないよね
その程度の駄洒落シカ言えない奈良やめときなよ。
deerお終いにします
そんなやつシカトしておけ!
このクソくだらないやり取りが、面白く思う日が来る。シカと見ておけ。
そこはその目でシカと見よで
程度の低いカスガ書くシカないからそうなる分かってる記者がいるコロナラ正しい理由ワカクサ
>骨が見えるほどにガリガリになるものもいるこれは「いる」に対して強力な証拠かもしれません。観光客が戻って、鹿せんべいの供給が戻って痩せている鹿が消失したら、やはり依存鹿は存在しているという観察事実を補強することになるのでしょうな。# 飲食街のネズミの如し
>これは「いる」に対して強力な証拠かもしれません。
いいえ違います。痩せ細った鹿の存在の証拠にはなりますが、しかしその個体がシカせんべい依存なのかどうか、痩せ細ったのはシカせんべい依存が原因なのかは、きちんと調査しなければわかりません。奈良公園の近くで撮影された痩せ細った鹿の写真1枚でシカせんべいとの因果関係を語るのは暴論すぎます。
鹿せんべいの依存症が話題ですが、チャオチュールはヤバい薬物が入っているとしか思えないほどに猫がおかしくなる。
うちの実家の猫はちゅ~るは食べるけど別に「おかしい」というほどではないな。種類によっては見向きもしないし。#確かササミ
以前に試したマタタビにも反応しなかったし、実家の猫自体がおかしいのかもしれんが(汗)
タヌキが化けてるのかも
いつも美味しいもの食わせてもらってるとか。野良にあげたときに、おまえの野生はどこへ行った?と思うほどに懐かれた。反則気味なので以来禁じ手としている。
>いつも美味しいもの食わせてもらってるとか。
これですかねぇ・・?食事は基本カリカリ、人間の食べるものは興味は示すけどほとんど食べません。ちりめんじゃこやカツの衣(ただし小さく小さくちぎったもの)を食べたり、生クリームはちょっとなら舐めますが、生肉、焼いた肉、生魚等は匂いを嗅いでプイって感じ(汗)
鹿せんべいに依存になるようなものが入っていたのかと思ったが、よく考えてみれば人間も食物依存で睡眠依存みたいなものなんだな。1日も持たずに禁断症状が出てくる。
先週末にならまちに用事があって、ついでに奈良公園散歩してきたけれど激ヤセしていたり、暴徒化していたりする様子はなかったな。
外国人は減ったけど日本人観光客は元に戻りつつあり、三条通を鹿が闊歩する [j-town.net]ようなこともなくなった。
あそこの鹿、畜生の癖に態度でかすぎなんだよね。せんべいよこせと頭突きしてきやがる。欲しけりゃ媚をうれや。
神様のお使いだよ?羊一頭ささげろ、とかじゃなくおせんべで済むんなら安いもんじゃないか。
鹿が羊一匹捧げられて、どうしろと? 食うのか?
そんな神のお使いをしばく鹿せんべい売りのおばちゃんは仏よりも上の某国某党と同じくらい強い
お前こそ人間のくせに態度でかすぎ
猫が書き込んだのかもしれない
人間の分際で口答えとは生意気だニャ!
小学校時代に遠足で行ったが、自分の班ほぼ全員が、弁当食われてしまった。翌年転校して今度は宮島で同じ目に。
宮島の鹿は、従来生息していたものは絶滅してしまい、今居るのは奈良からもらったものなのだそうで、厚かましさ・タチの悪さは同一かと思われます。
少しは学習しろよ
鹿せんべいってシカ肉入ってるんじゃないの?
柏餅に鶏肉が入っているとでも?
柏はブナ科の一種。柏の葉でくるんだ餅だから柏餅。鶏の羽色が柏の葉の紅葉の色に似ているからカシワ。柏餅と鶏肉の間に直接の関係はないよ。
さくら餅には馬肉が入ってるんだよね。https://twitter.com/zeorion0101/status/1137984848432230401 [twitter.com]
おはぎはともかく、牡丹餅ならどうだろう。
つまりポケモンソーセージには
プリキュアソーセージは…
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吾輩はリファレンスである。名前はまだ無い -- perlの中の人
参考リンク (スコア:1)
maiaさんの9/27付日記 [srad.jp]とそのコメント欄で話題になっていました。
Re: (スコア:0)
リンク先、研究者のコメントへのリンクがあって、そこでは依存症ではなく他の原因(異物の誤食・疾病・怪我・高齢)を指摘していますね
なのでストーリーにある
> としており、全体を見ればそんな飢えているシカはいないとしている
と謎の「飢え」推しはおかしい
というより、最後に引用している「まいどなニュース」では、飢えてないから、なのに飢えてるって報道ばかりで迷惑してる、って何度も主張しているのだけど……
ブーメラン (スコア:1)
とはこういうものか。
他マスコミが発言の一部意図的に取り上げて、違う意味にしてしまうとか、よく産経新聞は
言ってるように思う。
https://www.google.com/search?hl=ja&q= [google.com]ブーメラン%20site%3Aironna.jp
Re: (スコア:0)
産経新聞の記事には特に依存しているかどうかを断定する記述はない。
せんべえの供給が減っていること、実際に痩せたシカがいること、他のシカは健康的な生活を回復できていることから、
「鹿せんべい」への依存から抜け出せず、やせ細るシカもいるようだ」と推定するところまでは、とりたてておかしな記述でもないだろう。
現にそれらのシカは、他の栄養源に切り替えられていないと考える以外に、今のところ痩せた原因が見当たらないのだから。
さらに記事の後半では、「シカの健康状態は総じて良くなっているようだ」とまで記述しており、痩せたシカ「もいる」としか書かれていない。
この記事を指して「「“せんべい依存症”のシカ」のニュース」と言っているのであれば(まいどなニュースの記述だけではそこはわからない)、
まさに「一部を取り上げて、違う意味にして」しまっている、の例だと思う。
(細かく言えば、マスコミであれば「依存している」と「依存症」はきちんと区別するべきで、安易に置換してはいけないだろう。愛護団体の人の発言から引いているからなら仕方ないが)
Re:ブーメラン (スコア:1)
>産経新聞の記事には特に依存しているかどうかを断定する記述はない。
しかし記事冒頭において
一方で、「鹿せんべい」への依存から抜け出せず、やせ細るシカもいるようだ。 [sankei.com]
と、確定的な推測であるかのごとく表現してしまっていますからねぇ。
その後の本文ではそこまで言えるほどの根拠は存在しないし、
「一部を取り上げて、違う意味にして」しまっていると言っても過言では無いでしょう。
まあ新聞なんてどこもそんなものですが。
昔から「可能性を否定できない」は「確定的である」に変換されるもの。
科学系の記事なんてそれが日常茶飯事じゃありませんかw
ψアレゲな事を真面目にやることこそアレゲだと思う。
Re: (スコア:0)
確定的な推測って確定なのか推測なのか、どっちなんですかね
その上「あるかのごとく」って、それもつけちゃうんですか
まぁそういう表現形式がアレゲっぽいのかもしれませんが
Re: (スコア:0)
「いるようだ」ですからねえ
断言していないけどほぼ確定だと思っている(思わせたい)表現ですね
本文には「一部は~可能性がある」「かもしれない」という話しか出てこないのにね
どうせ誰か書くので先に (スコア:0)
シカたないよね
Re: (スコア:0)
その程度の駄洒落シカ言えない奈良やめときなよ。
Re: (スコア:0)
deerお終いにします
Re: (スコア:0)
そんなやつシカトしておけ!
Re: (スコア:0)
このクソくだらないやり取りが、面白く思う日が来る。
シカと見ておけ。
Re: (スコア:0)
そこは
その目でシカと見よ
で
Re: (スコア:0)
程度の低いカスガ書くシカないからそうなる
分かってる記者がいるコロナラ正しい理由ワカクサ
鹿せんべいに依存している鹿がいるかいないかでいえば (スコア:0)
>骨が見えるほどにガリガリになるものもいる
これは「いる」に対して強力な証拠かもしれません。
観光客が戻って、鹿せんべいの供給が戻って痩せている鹿が
消失したら、やはり依存鹿は存在しているという観察事実を補強する
ことになるのでしょうな。
# 飲食街のネズミの如し
Re:鹿せんべいに依存している鹿がいるかいないかでいえば (スコア:1)
>これは「いる」に対して強力な証拠かもしれません。
いいえ違います。
痩せ細った鹿の存在の証拠にはなりますが、
しかしその個体がシカせんべい依存なのかどうか、痩せ細ったのはシカせんべい依存が原因なのかは、きちんと調査しなければわかりません。
奈良公園の近くで撮影された痩せ細った鹿の写真1枚でシカせんべいとの因果関係を語るのは暴論すぎます。
ψアレゲな事を真面目にやることこそアレゲだと思う。
Re: (スコア:0)
鹿せんべいの依存症が話題ですが、チャオチュールはヤバい薬物が入っているとしか思えないほどに猫がおかしくなる。
Re: (スコア:0)
うちの実家の猫はちゅ~るは食べるけど別に「おかしい」というほどではないな。
種類によっては見向きもしないし。
#確かササミ
以前に試したマタタビにも反応しなかったし、実家の猫自体がおかしいのかもしれんが(汗)
Re: (スコア:0)
タヌキが化けてるのかも
Re: (スコア:0)
いつも美味しいもの食わせてもらってるとか。
野良にあげたときに、おまえの野生はどこへ行った?と思うほどに懐かれた。
反則気味なので以来禁じ手としている。
Re: (スコア:0)
>いつも美味しいもの食わせてもらってるとか。
これですかねぇ・・?
食事は基本カリカリ、人間の食べるものは興味は示すけどほとんど食べません。
ちりめんじゃこやカツの衣(ただし小さく小さくちぎったもの)を食べたり、生クリームはちょっとなら舐めますが、
生肉、焼いた肉、生魚等は匂いを嗅いでプイって感じ(汗)
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
鹿せんべいに依存になるようなものが入っていたのかと思ったが、よく考えてみれば人間も食物依存で睡眠依存みたいなものなんだな。1日も持たずに禁断症状が出てくる。
ごく普通の鹿 (スコア:0)
先週末にならまちに用事があって、ついでに奈良公園散歩してきたけれど
激ヤセしていたり、暴徒化していたりする様子はなかったな。
外国人は減ったけど日本人観光客は元に戻りつつあり、三条通を鹿が闊歩する [j-town.net]ようなこともなくなった。
鹿ざまぁ (スコア:0)
あそこの鹿、畜生の癖に態度でかすぎなんだよね。
せんべいよこせと頭突きしてきやがる。欲しけりゃ媚をうれや。
Re: (スコア:0)
神様のお使いだよ?
羊一頭ささげろ、とかじゃなくおせんべで済むんなら安いもんじゃないか。
Re: (スコア:0)
鹿が羊一匹捧げられて、どうしろと? 食うのか?
Re: (スコア:0)
そんな神のお使いをしばく鹿せんべい売りのおばちゃんは
仏よりも上の某国某党と同じくらい強い
Re: (スコア:0)
お前こそ人間のくせに態度でかすぎ
Re: (スコア:0)
猫が書き込んだのかもしれない
Re: (スコア:0)
人間の分際で口答えとは生意気だニャ!
Re: (スコア:0)
小学校時代に遠足で行ったが、自分の班ほぼ全員が、弁当食われてしまった。
翌年転校して今度は宮島で同じ目に。
Re:鹿ざまぁ (スコア:4, おもしろおかしい)
宮島の鹿は、従来生息していたものは絶滅してしまい、今居るのは奈良からもらったものなのだそうで、厚かましさ・タチの悪さは同一かと思われます。
Re: (スコア:0)
少しは学習しろよ
えっ!? (スコア:0)
鹿せんべいってシカ肉入ってるんじゃないの?
Re:えっ!? (スコア:1)
柏餅に鶏肉が入っているとでも?
Re: (スコア:0)
柏はブナ科の一種。
柏の葉でくるんだ餅だから柏餅。
鶏の羽色が柏の葉の紅葉の色に似ているからカシワ。
柏餅と鶏肉の間に直接の関係はないよ。
Re: (スコア:0)
さくら餅には馬肉が入ってるんだよね。
https://twitter.com/zeorion0101/status/1137984848432230401 [twitter.com]
Re: (スコア:0)
Re:えっ!? (スコア:1)
Re: (スコア:0)
おはぎはともかく、牡丹餅ならどうだろう。
Re:えっ!? (スコア:1)
Re: (スコア:0)
つまりポケモンソーセージには
Re: (スコア:0)
プリキュアソーセージは…
Re: (スコア:0)