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正に50歩100歩な罵りあい。これだけ感染者居るのだから、どちらさんももっと試験出来るだろ？
故事成語に算用数字を使うのか朝3暮4とか1日1000秋とか
世の中全般で感染者が多くても、治験者グループに症例が増えないと（＝COVID-19に感染する人が増えないと）どうにもならない。治験者をもっと増やせばいいのかもしれないが、副反応リスクや秘密保持などいろいろ事情はあるんだろう。# 無理に感染させる？そんなバグ曲線造りみたいなことはできんだろ。
誤 COVID-19に感染する人が増えないと正 SARS-CoV-2に感染する人が増えないと
相変わらず、ウイルスと感染症(病名)との区別がついていない人が多い
このウイルスは感染しても無症状の人が多いのでCOVID-19という感染症に目を向けていてはワクチンとしての意味が半減する感染症があってもなくてもウイルスへの抗体が生成されるかどうかが重要
感染しても免疫ができないとか言ってたのに、ワクチンだと免疫できるのはなぜなんだろう。
普通は細胞がウイルスに感染するとインターフェロンを放出して免疫細胞に知らせるようになっているけど、新型コロナウイルスはこれを妨害するので中々尻尾(抗原)を掴めないが、ワクチンだとそんなことはしないからでは？(mRNAワクチンは抗原を作らせるんだよね)
なるほど、ワクチン期待できそう。
自然免疫で撃退できるレベルのカスウイルスだろ子供が死なないことに疑問もてよ
優先順位の問題だと思う。死なないことの分析よりも死ぬことの分析をして対策立てる方が大事。その方が有権者の票も開発予算も出てくるだろう。
死んでるのは老人なんだから、子供が死んでない＝老化が原因だよ死んでる方ばかりに注目するから、真実が見えてない
死亡者を減らすことをクリアしたらゆっくり真実探せばよかろう。さしあたり優先すべきは有権者の救命。次に納税者の救命。
免疫はできても数か月で消えるって話はあったけど出来ないという話は聞いたことないなぁ。
どこのトランプ情報です?
＞ 無理に感染させる？そんなバグ曲線造りみたいなことはできんだろ。
英当局､コロナワクチン｢ヒトチャレンジ｣治験実施へ ロンドンの隔離施設で来年1月から [newsweekjapan.jp]
英国は新型コロナウイルス感染症ワクチンの開発に向け、ワクチン接種後に意図的に治験参加者をウイルスに感染させて効果を確かめる「ヒトチャレンジ」臨床試験(治験)を実施する。英紙フィナンシャル・タイムズ(FT)が23日、関係筋の話として報じた。
FTによると、この治験は政府が資金を拠出して実施するもので、ロンドンの隔離施設で来年1月に開始される。米国に本拠を置く支持団体「1Day Sooner」を通じて、約2000人が登録を済ませたという。
ファイザーは4万人に対して半数にワクチンを2回投与、残りの半数には偽薬を2回投与した。そして、94件の陽性確認で、効果が90％なんだから、おそらく偽薬でコロナに感染した人が85人で、ワクチン接種後に感染した人が9人。
2万人の非投与群で85人（0.43%）って結構な割合じゃない？
日本でコロナ陽性は11万人だから、大体1000人に1人（0.089％）の割合。
ワクチン投与群はPCR検査をかなり頻繁に受けているだろうから、日本も実数で数えたら5倍の0.4%くらいの感染割合は合ってもおかしくないけど、こっちは累計だからね。ワクチンの開発時期と試験期間を考えたら、まあまあ流行ってるところで試験したと見るべき。いやまあ、アメリカなんだろうけど。
日本でのコロナ陽性人数、桁が一個ずれてないかい？11/13 10:00 JSTでの感染者数は11,086人(約1.1万人)らしいぞ。
4週間で0.43%ならそんなもんだろインフルエンザは1シーズンで10%ぐらい感染するんだし
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私はプログラマです。1040 formに私の職業としてそう書いています -- Ken Thompson
うーんこの (スコア:0)
正に50歩100歩な罵りあい。
これだけ感染者居るのだから、どちらさんももっと試験出来るだろ？
Re:うーんこの (スコア:1)
故事成語に算用数字を使うのか
朝3暮4とか1日1000秋とか
Re: (スコア:0)
世の中全般で感染者が多くても、治験者グループに症例が増えないと（＝COVID-19に感染する人が増えないと）どうにもならない。治験者をもっと増やせばいいのかもしれないが、副反応リスクや秘密保持などいろいろ事情はあるんだろう。
# 無理に感染させる？そんなバグ曲線造りみたいなことはできんだろ。
Re:うーんこの (スコア:2)
誤 COVID-19に感染する人が増えないと
正 SARS-CoV-2に感染する人が増えないと
相変わらず、ウイルスと感染症(病名)との区別がついていない人が多い
このウイルスは感染しても無症状の人が多いので
COVID-19という感染症に目を向けていてはワクチンとしての意味が半減する
感染症があってもなくてもウイルスへの抗体が生成されるかどうかが重要
Re: (スコア:0)
感染しても免疫ができないとか言ってたのに、ワクチンだと免疫できるのはなぜなんだろう。
Re:うーんこの (スコア:3, 興味深い)
普通は細胞がウイルスに感染するとインターフェロンを放出して免疫細胞に知らせるようになっているけど、新型コロナウイルスはこれを妨害するので中々尻尾(抗原)を掴めないが、ワクチンだとそんなことはしないからでは？(mRNAワクチンは抗原を作らせるんだよね)
Re: (スコア:0)
なるほど、ワクチン期待できそう。
Re: (スコア:0)
自然免疫で撃退できるレベルのカスウイルスだろ
子供が死なないことに疑問もてよ
Re: (スコア:0)
優先順位の問題だと思う。
死なないことの分析よりも死ぬことの分析をして対策立てる方が大事。
その方が有権者の票も開発予算も出てくるだろう。
Re: (スコア:0)
死んでるのは老人なんだから、子供が死んでない＝老化が原因だよ
死んでる方ばかりに注目するから、真実が見えてない
Re: (スコア:0)
死亡者を減らすことをクリアしたらゆっくり真実探せばよかろう。
さしあたり優先すべきは有権者の救命。次に納税者の救命。
Re: (スコア:0)
免疫はできても数か月で消えるって話はあったけど
出来ないという話は聞いたことないなぁ。
どこのトランプ情報です?
Re: (スコア:0)
＞ 無理に感染させる？そんなバグ曲線造りみたいなことはできんだろ。
英当局､コロナワクチン｢ヒトチャレンジ｣治験実施へ ロンドンの隔離施設で来年1月から [newsweekjapan.jp]
英国は新型コロナウイルス感染症ワクチンの開発に向け、ワクチン接種後に意図的に治験参加者をウイルスに感染させて効果を確かめる「ヒトチャレンジ」臨床試験(治験)を実施する。英紙フィナンシャル・タイムズ(FT)が23日、関係筋の話として報じた。
FTによると、この治験は政府が資金を拠出して実施するもので、ロンドンの隔離施設で来年1月に開始される。米国に本拠を置く支持団体「1Day Sooner」を通じて、約2000人が登録を済ませたという。
Re: (スコア:0)
ファイザーは4万人に対して半数にワクチンを2回投与、残りの半数には偽薬を2回投与した。そして、94件の陽性確認で、効果が90％なんだから、おそらく偽薬でコロナに感染した人が85人で、ワクチン接種後に感染した人が9人。
2万人の非投与群で85人（0.43%）って結構な割合じゃない？
日本でコロナ陽性は11万人だから、大体1000人に1人（0.089％）の割合。
ワクチン投与群はPCR検査をかなり頻繁に受けているだろうから、日本も実数で数えたら5倍の0.4%くらいの感染割合は合ってもおかしくないけど、こっちは累計だからね。ワクチンの開発時期と試験期間を考えたら、まあまあ流行ってるところで試験したと見るべき。いやまあ、アメリカなんだろうけど。
Re: (スコア:0)
日本でのコロナ陽性人数、桁が一個ずれてないかい？11/13 10:00 JSTでの感染者数は11,086人(約1.1万人)らしいぞ。
Re: (スコア:0)
4週間で0.43%ならそんなもんだろ
インフルエンザは1シーズンで10%ぐらい感染するんだし