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馬鹿げた法律を廃止するには、次の衆議院選挙でどこに投票すれば良いの？
どこに投票しても変わらない。もう終わり！w
悉く世間の流れ（喫煙に関しては世界的な流れ）に沿ったことをやったら落とされた、ってか。世間の流れはそれだけ鬱憤を溜めやすいというべきなのか、豊橋市民の意識が低いというべきなのか…後者を口にすると色々言われそうだけしな、鬱憤が溜まっているということにするか（マテただ3、4番目は普通にやってる自治体もそれなりにあるし。最後のはちょっとアレだが。喫煙対策に限っては先進国で日本は大きく遅れている。
おまえのようなのーたりんのせいでアホな法律ができるのだとか書いてほしいから書いた釣りコメント？？
好きなだけ罵倒していいから、教えろよ。
本気でわからんのだけど、こういうのを反映できないとすると今の制度には大きな欠陥があると思うんだけど。
だから自分で出ればってコメントついてるじゃん。あるいは擁立するなりさ。主権者は客じゃないんだよ。
やっぱりそれが一番いいかな？考えてはいるんだけど、金と時間が足りないという問題が大きい。
投票してやるからがんばれ。
金は全て自前で用意しなくてもいいんだぞ
理想はそうだけど現実には、広島の河合議員みてたら、選挙で勝てるかはどんだけ金をばらまくかで決まることになってる。そういう意味では、制度がうまく機能してないともいえなくはない。
俺のようなのーたりんが立候補すれば、アホな法律ができなくなるのか？話の筋を無視すんなよ。
よく「自分で立候補したら」ってコメント見るけど、言いたいことは分からなくはないけど、これって今の間接民主制を否定しているように聞こえる。スラドなので、伝統的な「無ければ作ればいいじゃん」「言い出しっぺの法則」からの流れだと思いたいけど。
#3926611の「今の制度には大きな欠陥があると思うんだけど。」は、社会制度の微修正に「自分で立候補」するしかないとすれば、コストがデカ過ぎて、事実上機能しないということを言っているんだと思う。ソフトのちょっとしたバグを修正して欲しいと思ったのに、「ソフト会社立ち上げて、自分で作る」しか選択肢が無いような感じ？
＃「言い出しっぺの法則」も、「クマーッ！」と同じでレガシーなのだろうか？ちょっと心配。
いちおう「現在の議員or候補者に依頼する」という手もあるのだけれどね。必要であれば署名などとって（もちろんその候補者の地元で）。常にすべての要望を反映してはくれないけど（当たり前）、何かの拍子に”利用”してくれるかもしれないから。
署名とかって漠然とただ「全国で数千人の人が賛同してくれました」とかだと全然意味ないんだけど、ちゃんと「票田の〇%が」ってことなら0.1%でも積み上げたくなる人はいるかもしれんからねぇ。
だって有権者は要求はするのに、議員をろくすっぽ援助してくれないでしょう。「投票するだけ」では、本当に最低限の援助だよ。自宅前にポスター張ってくれたり、街頭演説時に旗持ってくれたり、事務所を安く貸したりと、仲間集めてくれないと。
自分が立候補したときのことを考えてても、そういう「同士」が必要なんだという。
意見はいろいろあり、それぞれ相反するものです。で、どうするかは、主張する人への投票という形の多数決で決めましょう、ということです。
俺の意見を主張する人はいないが、それでも採用しろというのは、間接民主制を否定していると思います。俺様の独裁政権じゃないですか。
？全員が出ればいいのか？誰が投票するの？
思考停止な意見は意味がないからいらないよ
欠陥があるのではない。多数の国民がプラスチックを悪だと考えるようになったから、それに合わせた法律ができた。とても正常だよ。
自分の意見が多数の意見だと勘違いしてはいけない。
本当にそうなのか？この件に賛意を示した多数の国民ってどこにいたんだ？国民投票も何もなかったぞ。
国民が選んだ与党議員が提案し、国民が選んだ野党議員が賛成した。
まさに間接民主主義。
国民投票を否定するつもりはないけど、いちいち国民投票してたら何も進まない。適度に「委任」しないと、毎日、国民投票することになる。
これ、経産省・厚労省・環境省・農水省の省令として出されたもので、議員が提案したものでもないし、国会での審議も行われていないんです。
毎日、ニュース見るついでにポチポチとボタン押すだけで投票したいわ。
それは個別でみればそう。委任しているわけだし。でも大元は国民が選んだ議員がかじ取りしている。大臣を通さず勝手に省令が出るわけではないし、国会で議論できるのにそうしないなら議員が賛同していることになる。
つまりこの件個別で「多数の国民がプラスチックを悪だと考えるようになったから」というのが大嘘。委譲に委譲を重ねた結果の現場の判断であって、個別の事例では国民の意志を集めたわけでもなんでもない。
> でも大元は国民が選んだ議員がかじ取りしている。それをやろうとすると、「政治が介入するな」と言われる国ですよ。。
自民党と公明党以外に投票する。正確にいうと与党以外に投票する。政権を取ったことのない共産党とかお勧め。そうすれば政権交代があり得ると認識され、新しい政党が出てくる可能性が高まる。その中にはレ字袋有料化義務付け反対の政党も出てくるかもしれない。
新しい党はすでに定期的に出てきてるやん山本太郎とかNHKを潰す会（うろおぼえ）とか。
なのになんで共産党みたいな大レガシー政党への投票お勧めすんの？
レガシーだからどう動くかか完全に読めるのでいいんですよ。・間違いなく与党のやることになんでも反対してくれて希望の党や国民民主みたいに日和ったりしない。・間違っても政権を取ったりしないし、取ったとしても強固なアンチが居るのでまともに機能するとは思えない（有権者もそれはわかってる）・何より日本で唯一反中共反露を公言している政党。自民のような売国政党とは違う。
という訳で投票権取ってから一貫して批判票として共産党に入れてます。（最高裁国民審査も全部×）
政権を取らないし有権者もわかってるって、「そうすると政権交代もありうるかも云々」と思いっきり矛盾してんじゃんそれに、レジ袋反対党を作るため、って話じゃなかったのかよ。
「自衛隊は違憲」とか、これこそが売国政党では。国民の安全保障を何だと思っているのだという。日本社会党はさすがに懲りて、自衛隊についてはどうこう言わなくなりました。
実際のところ、どうみても違憲じゃない？占領国に守られる前提の憲法だし、もう改憲して憲法9条は削除するべきだと思うけれども。
それが不思議なことに、今の日本共産党は「護憲」なんだよな。昔の日本共産党は、革命的改憲、中核自衛隊、天皇制廃止などと、ホネがあったのだが・・。
ある程度の勢力があるのと危機感煽ることができる共産主義防止で人が建つかもしれない
大阪では、すでに自民は第一党ではないですな。
とりあえず宗教がバックについてる政党は全部やめとけ
九条教の野党全滅やん。
そんなに浅い知識を披露しなくてもいいんですよ
発言を否定できないときは人格を否定ですね。
看板はともかく、言ってることを見る限りでは共産党だろう。
共産党が国民にとって大きな不利益を生じさせることを主張したことって近年は見たことない。
ってかくとウヨウヨ寄ってる来る人たちがいるだろうが、クソリプは要らないから「共産党はこういう国民に不利益を与えることを求めている」という事例を挙げてから反論してね。
ちゃんと反論出来たら受け入れるからね。
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吾輩はリファレンスである。名前はまだ無い -- perlの中の人
誰か教えて (スコア:0)
馬鹿げた法律を廃止するには、次の衆議院選挙でどこに投票すれば良いの？
Re:誰か教えて (スコア:2)
「レジ袋有料化反対党」に改名してもらうのがいいのでは
彼らにとってもゴルフより賛同者が集めやすいはず
Re: (スコア:0)
どこに投票しても変わらない。
もう終わり！w
Re: (スコア:0)
悉く世間の流れ（喫煙に関しては世界的な流れ）に沿ったことをやったら落とされた、ってか。
世間の流れはそれだけ鬱憤を溜めやすいというべきなのか、豊橋市民の意識が低いというべきなのか…
後者を口にすると色々言われそうだけしな、鬱憤が溜まっているということにするか（マテ
ただ3、4番目は普通にやってる自治体もそれなりにあるし。最後のはちょっとアレだが。
喫煙対策に限っては先進国で日本は大きく遅れている。
Re: (スコア:0)
おまえのようなのーたりんのせいでアホな法律ができるのだとか書いてほしいから書いた釣りコメント？？
Re: (スコア:0)
好きなだけ罵倒していいから、教えろよ。
Re: (スコア:0)
本気でわからんのだけど、こういうのを反映できないとすると今の制度には大きな欠陥があると思うんだけど。
Re: (スコア:0)
だから自分で出ればってコメントついてるじゃん。
あるいは擁立するなりさ。
主権者は客じゃないんだよ。
Re: (スコア:0)
やっぱりそれが一番いいかな？
考えてはいるんだけど、金と時間が足りないという問題が大きい。
Re: (スコア:0)
投票してやるからがんばれ。
Re:誰か教えて (スコア:1)
Re: (スコア:0)
金は全て自前で用意しなくてもいいんだぞ
Re: (スコア:0)
理想はそうだけど現実には、広島の河合議員みてたら、
選挙で勝てるかはどんだけ金をばらまくかで決まることになってる。
そういう意味では、制度がうまく機能してないともいえなくはない。
Re: (スコア:0)
俺のようなのーたりんが立候補すれば、アホな法律ができなくなるのか？
話の筋を無視すんなよ。
Re: (スコア:0)
よく「自分で立候補したら」ってコメント見るけど、言いたいことは分からなくはないけど、これって今の間接民主制を否定しているように聞こえる。
スラドなので、伝統的な「無ければ作ればいいじゃん」「言い出しっぺの法則」からの流れだと思いたいけど。
#3926611の「今の制度には大きな欠陥があると思うんだけど。」は、社会制度の微修正に「自分で立候補」するしかないとすれば、コストがデカ過ぎて、事実上機能しないということを言っているんだと思う。
ソフトのちょっとしたバグを修正して欲しいと思ったのに、「ソフト会社立ち上げて、自分で作る」しか選択肢が無いような感じ？
＃「言い出しっぺの法則」も、「クマーッ！」と同じでレガシーなのだろうか？ちょっと心配。
Re: (スコア:0)
いちおう「現在の議員or候補者に依頼する」という手もあるのだけれどね。
必要であれば署名などとって（もちろんその候補者の地元で）。
常にすべての要望を反映してはくれないけど（当たり前）、何かの拍子に”利用”してくれるかもしれないから。
署名とかって漠然とただ「全国で数千人の人が賛同してくれました」とかだと全然意味ないんだけど、ちゃんと「票田の〇%が」ってことなら0.1%でも積み上げたくなる人はいるかもしれんからねぇ。
Re: (スコア:0)
だって有権者は要求はするのに、議員をろくすっぽ援助してくれないでしょう。
「投票するだけ」では、本当に最低限の援助だよ。
自宅前にポスター張ってくれたり、街頭演説時に旗持ってくれたり、事務所を安く貸したりと、仲間集めてくれないと。
自分が立候補したときのことを考えてても、そういう「同士」が必要なんだという。
Re: (スコア:0)
意見はいろいろあり、それぞれ相反するものです。
で、どうするかは、主張する人への投票という形の多数決で決めましょう、ということです。
俺の意見を主張する人はいないが、それでも採用しろというのは、間接民主制を否定していると思います。
俺様の独裁政権じゃないですか。
Re: (スコア:0)
？全員が出ればいいのか？誰が投票するの？
思考停止な意見は意味がないからいらないよ
Re: (スコア:0)
欠陥があるのではない。
多数の国民がプラスチックを悪だと考えるようになったから、それに合わせた法律ができた。
とても正常だよ。
自分の意見が多数の意見だと勘違いしてはいけない。
Re: (スコア:0)
本当にそうなのか？
この件に賛意を示した多数の国民ってどこにいたんだ？
国民投票も何もなかったぞ。
Re: (スコア:0)
国民が選んだ与党議員が提案し、
国民が選んだ野党議員が賛成した。
まさに間接民主主義。
国民投票を否定するつもりはないけど、いちいち国民投票してたら何も進まない。
適度に「委任」しないと、毎日、国民投票することになる。
Re: (スコア:0)
これ、経産省・厚労省・環境省・農水省の省令として出されたもので、議員が提案したものでもないし、国会での審議も行われていないんです。
Re: (スコア:0)
毎日、ニュース見るついでにポチポチとボタン押すだけで投票したいわ。
Re: (スコア:0)
それは個別でみればそう。委任しているわけだし。
でも大元は国民が選んだ議員がかじ取りしている。
大臣を通さず勝手に省令が出るわけではないし、国会で議論できるのにそうしないなら議員が賛同していることになる。
Re: (スコア:0)
つまりこの件個別で「多数の国民がプラスチックを悪だと考えるようになったから」というのが大嘘。
委譲に委譲を重ねた結果の現場の判断であって、個別の事例では国民の意志を集めたわけでもなんでもない。
Re: (スコア:0)
> でも大元は国民が選んだ議員がかじ取りしている。
それをやろうとすると、「政治が介入するな」と言われる国ですよ。。
Re: (スコア:0)
自民党と公明党以外に投票する。
正確にいうと与党以外に投票する。
政権を取ったことのない共産党とかお勧め。
そうすれば政権交代があり得ると認識され、新しい政党が出てくる可能性が高まる。
その中にはレ字袋有料化義務付け反対の政党も出てくるかもしれない。
Re: (スコア:0)
新しい党はすでに定期的に出てきてるやん
山本太郎とかNHKを潰す会（うろおぼえ）とか。
なのになんで共産党みたいな大レガシー政党への投票お勧めすんの？
Re: (スコア:0)
レガシーだからどう動くかか完全に読めるのでいいんですよ。
・間違いなく与党のやることになんでも反対してくれて希望の党や国民民主みたいに日和ったりしない。
・間違っても政権を取ったりしないし、取ったとしても強固なアンチが居るのでまともに機能するとは思えない（有権者もそれはわかってる）
・何より日本で唯一反中共反露を公言している政党。自民のような売国政党とは違う。
という訳で投票権取ってから一貫して批判票として共産党に入れてます。（最高裁国民審査も全部×）
Re: (スコア:0)
政権を取らないし有権者もわかってるって、
「そうすると政権交代もありうるかも云々」と思いっきり矛盾してんじゃん
それに、レジ袋反対党を作るため、って話じゃなかったのかよ。
Re: (スコア:0)
「自衛隊は違憲」とか、これこそが売国政党では。国民の安全保障を何だと思っているのだという。
日本社会党はさすがに懲りて、自衛隊についてはどうこう言わなくなりました。
Re: (スコア:0)
実際のところ、どうみても違憲じゃない？
占領国に守られる前提の憲法だし、もう改憲して憲法9条は削除するべきだと思うけれども。
Re: (スコア:0)
それが不思議なことに、今の日本共産党は「護憲」なんだよな。
昔の日本共産党は、革命的改憲、中核自衛隊、天皇制廃止などと、ホネがあったのだが・・。
Re: (スコア:0)
ある程度の勢力があるのと危機感煽ることができる
共産主義防止で人が建つかもしれない
Re: (スコア:0)
大阪では、すでに自民は第一党ではないですな。
Re: (スコア:0)
とりあえず宗教がバックについてる政党は全部やめとけ
Re:誰か教えて (スコア:2)
Re: (スコア:0, 荒らし)
九条教の野党全滅やん。
Re: (スコア:0)
そんなに浅い知識を披露しなくてもいいんですよ
Re: (スコア:0)
発言を否定できないときは人格を否定ですね。
Re: (スコア:0)
看板はともかく、言ってることを見る限りでは共産党だろう。
共産党が国民にとって大きな不利益を生じさせることを主張したことって近年は見たことない。
ってかくとウヨウヨ寄ってる来る人たちがいるだろうが、クソリプは要らないから「共産党はこういう国民に不利益を与えることを求めている」という事例を挙げてから反論してね。
ちゃんと反論出来たら受け入れるからね。