パスワードを忘れた? アカウント作成
この議論は賞味期限が切れたので、アーカイブ化されています。 新たにコメントを付けることはできません。

政府、すべての国・地域からの新規入国を12月28日から1月末まで一時停止」記事へのコメント

  • ただの風邪一派ではないんだが、
    施策次第でこれだけの感染力を持つウイルスを完全に封じ込めるということができるという前提に無理があると思ってる。
    少なくとも日本においては。
    台湾じゃマスク非着用に罰金を課したりしてるが、そんな強権発動しようものなら全方位からの集中砲火くらうの間違いないので、政治的に不可能でしょう。
    さらにいえば現在まで台湾は封じ込め成功してると言って良いと思うけど、彼らはいつまで今の厳戒態勢を続けるつもりなのだろうか。
    結局今一気に広まるか、今後長期間に渡って少しずつ広まるかの違いでしか無いのではないか。
    一気に広まったら医療機関が死ぬというのも5類にしないからでしょう。

    コロナを5類にして、コロナ前の生活に戻す、残念ながら感染した老人と健康弱者には死んでもらうという決断しかないと思ってんだけど、
    この決定もまた集中砲火くらうからできない。
    老人には死ねというのか!?とか言われることが目に見えてる。
    結果経済と封じ込めのどちらにも中途半端なことしか出来ずに悪手ばかり打ってる、という状況でしょう。

    • by Anonymous Coward

      「何もしなくていい」が真の結論だったとしても、政治的には何かやらざるを得なくなってるだけでは?
      悪手ばかりというけど、欧米に比べればどうということはない。
      超過死亡がマイナスになってる有様だ。
      欧米のような強権に出ていれば、数少ない死亡者に見合わない経済破壊で詰むだけ。

      • by Anonymous Coward

        >数少ない死亡者に見合わない経済破壊

        これってそうとも言えない問題があって、日本人であっても70歳未満で0.2%、70歳以上なら8.1%という
        インフルとは桁違いの致命率の高さなので100万人が感染すれば1万人オーダーで死者が出る。
        重症化率ならその10倍以上、10万人ものICU患者が発生するので医療崩壊どころか医療が終わる。

        経済が破壊されても万人規模の自殺者は出さないので、何もしないわけにはいかないのが感染症対策。

        • by Anonymous Coward

          これまでだって70以上でインフルにかかってそのまま逝ってる人たちというのはそのまま老衰死扱いで計上されてないだけで、
          割合がそんなに違うと思えないんだが、これを否定できる根拠示せるだろうか。

          • by Anonymous Coward on 2020年12月29日 20時22分 (#3950955)

            米国での65歳以上のインフルエンザ致死率は0.001%くらい(低すぎてロクに統計が無い)
            COVID-19は60-69で3.6%とか80超えたら14.8%とか

            同じ米国で揃えると65歳以上の死因は心臓病(52万)、ガン(43万)、慢性肺疾患(14万)、脳卒中(13万)、アルツハイマー(12万)
            言いたいのはこのうち慢性肺疾患が実はほとんどインフルなんだろうってことだろうけど慢性インフルがあってたまるか
            なお55-64歳ではガンと心臓病が合わせて19万に慢性肺疾患が1.9万とそもそも慢性肺疾患が理由の死者なんかそう居ない

            つまり割合がそんなに違うが正解
            単純に致死率が高すぎてかつ老人だと更に激しい

            親コメント
            • by Anonymous Coward

              感覚で物を言ったことをお詫びします。
              大変参考になりました。

            • by Anonymous Coward

              COVID-19の死亡率がインフルエンザの死亡率より桁のオーダーで高いのはその通りなんだけど。
              ただ、数字はもう少し冷静に見たほうがいいよ。
              数字からすると致死率というのはCFRという意味で議論したいと思うので、CFR前提で話をするね。

              あなたが書いてる「米国での65歳以上のインフルエンザ致死率は0.001%くらい(低すぎてロクに統計が無い)」は明らかな誤り。
              アメリカの場合だけど、65歳以上で0.01%台になってるし、日本でも他の国でも0.01-0.03%ぐらい。
              季節性インフルエンザは毎年のことなのできちんと分析されてる。

              季節性インフルエンザの方は、それが直接の死因でなけ

              • by Anonymous Coward
                > 並べて比較できる数字
                平均寿命とコロナ死者の平均年齢を並べて比べてみるといいよ
                せいぜい数ヶ月早くなっただけで単に死ぬべき人が死ぬべきタイミングで死んだだけ
                ということが分かるから。
                アメリカなんかはもう超過死亡も落ち着いてるしね(日本はもともと超過死亡なし)
              • by Anonymous Coward

                平均年収よりちょっと高いだけの中間層をけずったら
                平均年収がガタガタに下がって貧乏国に邁進中の日本らしい
                数字と統計の怖さを知らない日本らしい主張ですね。
                感服いたしました。

              • by Anonymous Coward

                平均寿命とコロナ死者の平均年齢を比べる時点で詭弁もいいところですね
                コロナで死亡した人たちが数ヶ月で死ぬような晩年の人ばかりだとでも思ってるのか?

あと、僕は馬鹿なことをするのは嫌いですよ (わざとやるとき以外は)。-- Larry Wall

処理中...