アカウント名:
パスワード:
ねずみ鋳鉄は比較的振動を吸収したり共振しにくい特性があるので使われてるのではなかった?そのへんは大丈夫なのかな?
ねずみ鋳(チュー)だからふざけた誤変換かと思ってしまった。
破断面がネズミの様な灰色だからねずみ鋳鉄ということになっていますが決定過程においてそのダジャレを意識した可能性は高いと言わざるを得ませんですが、決定した人たちの(おやじギャグ能力における)名誉の為、深く追求するべきではないでしょう
以前のように材料の特性を生かして経験的に設計する時代ではないから、コンピュータ制御の工作機械なら大丈夫だと思います。モーターの精密制御で疑似的にダンピング追加して減衰させることも当然のようにやりますし。
最近は設計段階のシミュレーションで固有振動も分かるので、ビームの長さ調整して大きな共振だけ避ければいいだけかもしれない。それより構造や制御の設計では解決できない、重量の問題のほうが大きい。重くなればそれだけ制御用モーターも大きくなるし、慣性が大きくなるので正確な制御が難しくなる。
全くのド素人ですが、慣性が大きい方が正確な制御に有利なこともあるような気がするんですが。カメラは重い方がブレにくいのと同じように。
カメラが重いと、被写体に素早く向けるのは難しくなるでしょう?工作機械の可動部分に使うのに、重くてもっさりした動きだと困る。
だから、最近は軽くしてアクティブ制御で振動消してます。カメラで言えば、本体を軽くして機動性を上げて、手振れ補正で振動を抑え込んでるようなもの。
慣性が大きいと素早く動かしたり止めたりするのが難しくなるのでは?
減衰特性より質量の方が重要な場合に使うのでしょう重たい部材の粗加工には向いてないけれど、樹脂製小型精密歯車の金型の仕上げ加工には適切といった感じに
何故ねずみ鋳鉄で洗濯機を作らないんだ?
錆びるからでは?
錆なんぞ、鍍金と塗装で実用的に回避できるだろ。実際、家の洗濯機は(少なくともフレーム・外装類は)鉄製。
> ATHIUMはねずみ鋳鉄と同等のヤング率を維持しつつ、
途中で送信した?
性別に結びつく用語、マンホールもだめ? 米国で議論https://www.asahi.com/articles/ASM7M3C9VM7MUHBI010.html [asahi.com]
「メンテナンスホール」と呼ぶべきだという主張があるようです。
いや、確かに「メンテナンスホール」の方が「何の為のモノなのか??」が判り易い気はする。
# 「ブラック校則」と云う言葉の提唱者が、その手の指摘を受けて、# 「確かに『理不尽校則』みたいな呼び方の方が良かったかも」# ってな事を言った事が有ったなぁ……そう言や。
メンテナンスホールだと、人が入れる大きさ(=マンホール)か、そうでなくて手を突っ込める程度の大きさ(=ハンドホール)か、判らないんだよね。
人が入れる大きさのハンドホールは普通にある。単純に用語を使用する業界違いの、業界用語では?
> マンホールもだめ? ウーマンホールはもっとだめだろ。
ねずみ「茶色いねずみも、白いねずみもいるんだが」
茶色いねずみ
緑色や黄色の茶もあるね。
雨「利休ねずみもいるよ」
アメリカ黒ネズミ「ハハッ」キョウト電気ネズミ「ピカ○ュー」
鄧小平「茶色いねずみでも白いねずみでも猫に捕まるのがよいねずみである」
(雀を指差して)「あれは害鳥である」
新年大喜利のつもりかしらんけど流石に脱線しすぎでは。
麻雀は確かにダメだ
国内外の工作機を見てきた個人的な感想だけど国内メーカー工作機の欠点って精度を高めるために剛性を高めたがスピンドル周りなど移動体の重量がかさみ、それほど精度が高くなく、加工効率も低い一流に迫る二級品って感じで、そこそこいいんだけど、高レベルな加工にはイマイチ
海外製のハイエンド工作機は見た目はスマートだが、材質や形状、押さえる所をきっちり押さえてるので必要十分な性能を有している
熱膨張など管理がシビアそうだけど、うまく使ってくれれば海外メーカーを超えうる製品ができるかもアフターサービスとか考えて、できれば国内製を使いたいので、期待して待っています
スマート警察からやってまいりました
マンホールの剛性高めて盾にしたり、投擲武器にしようという話かと思ったのに
軽い方が盾には向くだろう。
盾にするならヴィブラニウム一択
重い楯は衝突時により多くの運動量を中和でき、楯後退量回転量を局限できる。「ふわふわ」=立方晶窒化炭素真空発泡材など、ある程度以上楯が軽くなれば、衝突運動量の中和は楯の空気抵抗が主になるのだが。無論楯を打撃投射武器として使う際には、その質量による運動エネルギーは相応に効く筈。
用途を考えましょう。今回のアルミ合金は、工作機械の可動構造物に使用するそうですよ。
その用途だと、密度あたり引っ張り強さである比強度の方が重要。比強度ではアルミ合金と高性能な鋼材はそれほど差がない。というか一般的なアルミ合金と一般的な鋼材で比べればアルミのほうがずっと優秀。
さらに、工作機械向けなんだから正確な位置決めのためには弾性変形が少ないほうがいい。そういう意味では、同じ重量でも肉厚にできるアルミのほうがずっと優秀。だから産業ロボットとか工作機械にも広く使われてます。
アルミ合金でチタン合金並みの剛性といった方が、理解しやすいと思う。ただ、市場としてチタン合金の置き換えを狙っている訳ではないだろうし、ねずみ鋳鉄との比較は妥当なところでは。
その分野は門外漢ですが、一般論として全員が揃って同じ方向に行くほうがリスクが高くないですか?リスクが管理されていれば、あえて逆張りを狙う経営方針も間違いではないと思いますがそのあたりはどう思われますか?
剛性だけが基準なら何故人間は複数種類の金属を利用しているのか?その理由を考えてみよう。それで自分の愚かさを理解できないなら二度と起きなくていいよ。
今、話題なのは剛性じゃね?
# 裸だったら何が悪い
「一般的なアルミ合金より高剛性」とアピールしたら「もっと高剛性な素材もある」とつっこむのはどう見てもトンチンカン。
野暮を承知で解説するなら、2020年12月31日は草彅 剛の結婚が芸能ニュースで話題となっていたのである。なお、チョナンカンは本人が名乗った芸名である。
せめてステンレス程度の剛性を持つに至ってから起こして。
鉄合金って、大体剛性=ヤング率は同じじゃないの?
鉄合金ってヤング率は大体同じ、は正しい。しかし剛性=ヤング率の考えは間違っている。
剛性とヤング率を混同する人間が多いのは何故だろう?
機械でなく材料の話だからでしょ。
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
アレゲは一日にしてならず -- アレゲ見習い
工作機械には振動や共振も大事では? (スコア:0)
ねずみ鋳鉄は比較的振動を吸収したり共振しにくい特性があるので使われてるのではなかった?
そのへんは大丈夫なのかな?
Re:工作機械には振動や共振も大事では? (スコア:1)
ねずみ鋳(チュー)だからふざけた誤変換かと思ってしまった。
Re:工作機械には振動や共振も大事では? (スコア:5, 参考になる)
破断面がネズミの様な灰色だからねずみ鋳鉄ということになっていますが
決定過程においてそのダジャレを意識した可能性は高いと言わざるを得ません
ですが、決定した人たちの(おやじギャグ能力における)名誉の為、深く追求するべきではないでしょう
Re:工作機械には振動や共振も大事では? (スコア:1)
以前のように材料の特性を生かして経験的に設計する時代ではないから、コンピュータ制御の工作機械なら大丈夫だと思います。
モーターの精密制御で疑似的にダンピング追加して減衰させることも当然のようにやりますし。
最近は設計段階のシミュレーションで固有振動も分かるので、ビームの長さ調整して大きな共振だけ避ければいいだけかもしれない。
それより構造や制御の設計では解決できない、重量の問題のほうが大きい。
重くなればそれだけ制御用モーターも大きくなるし、慣性が大きくなるので正確な制御が難しくなる。
Re: (スコア:0)
全くのド素人ですが、慣性が大きい方が正確な制御に有利なこともあるような
気がするんですが。カメラは重い方がブレにくいのと同じように。
Re:工作機械には振動や共振も大事では? (スコア:4, 参考になる)
カメラが重いと、被写体に素早く向けるのは難しくなるでしょう?
工作機械の可動部分に使うのに、重くてもっさりした動きだと困る。
だから、最近は軽くしてアクティブ制御で振動消してます。
カメラで言えば、本体を軽くして機動性を上げて、手振れ補正で振動を抑え込んでるようなもの。
Re: (スコア:0)
慣性が大きいと素早く動かしたり止めたりするのが難しくなるのでは?
Re: (スコア:0)
減衰特性より質量の方が重要な場合に使うのでしょう
重たい部材の粗加工には向いてないけれど、樹脂製小型精密歯車の金型の仕上げ加工には適切といった感じに
Re: (スコア:0)
何故ねずみ鋳鉄で洗濯機を作らないんだ?
Re: (スコア:0)
錆びるからでは?
Re: (スコア:0)
錆なんぞ、鍍金と塗装で実用的に回避できるだろ。
実際、家の洗濯機は(少なくともフレーム・外装類は)鉄製。
Re: (スコア:0)
つまり売れないからやりません。
Re: (スコア:0)
> ATHIUMはねずみ鋳鉄と同等のヤング率を維持しつつ、
Re: (スコア:0)
途中で送信した?
関連ニュース (スコア:0, 興味深い)
性別に結びつく用語、マンホールもだめ? 米国で議論
https://www.asahi.com/articles/ASM7M3C9VM7MUHBI010.html [asahi.com]
「メンテナンスホール」と呼ぶべきだという主張があるようです。
Re:関連ニュース (スコア:2)
いや、確かに「メンテナンスホール」の方が「何の為のモノなのか??」が判り易い気はする。
# 「ブラック校則」と云う言葉の提唱者が、その手の指摘を受けて、
# 「確かに『理不尽校則』みたいな呼び方の方が良かったかも」
# ってな事を言った事が有ったなぁ……そう言や。
Re:関連ニュース (スコア:1)
メンテナンスホールだと、人が入れる大きさ(=マンホール)か、そうでなくて手を突っ込める程度の大きさ(=ハンドホール)か、判らないんだよね。
Re: (スコア:0)
人が入れる大きさのハンドホールは普通にある。
単純に用語を使用する業界違いの、業界用語では?
Re:関連ニュース (スコア:1)
> マンホールもだめ?
ウーマンホールはもっとだめだろ。
Re: (スコア:0)
ねずみ「茶色いねずみも、白いねずみもいるんだが」
Re:関連ニュース (スコア:1)
茶色いねずみ
緑色や黄色の茶もあるね。
Re: (スコア:0)
雨「利休ねずみもいるよ」
Re: (スコア:0)
アメリカ黒ネズミ「ハハッ」
キョウト電気ネズミ「ピカ○ュー」
Re: (スコア:0)
鄧小平「茶色いねずみでも白いねずみでも猫に捕まるのがよいねずみである」
Re: (スコア:0)
(雀を指差して)「あれは害鳥である」
Re: (スコア:0)
新年大喜利のつもりかしらんけど流石に脱線しすぎでは。
Re: (スコア:0)
麻雀は確かにダメだ
うまく使ってくれれば化けそう (スコア:0)
国内外の工作機を見てきた個人的な感想だけど
国内メーカー工作機の欠点って精度を高めるために剛性を高めたが
スピンドル周りなど移動体の重量がかさみ、それほど精度が高くなく、加工効率も低い
一流に迫る二級品って感じで、そこそこいいんだけど、高レベルな加工にはイマイチ
海外製のハイエンド工作機は見た目はスマートだが、材質や形状、
押さえる所をきっちり押さえてるので必要十分な性能を有している
熱膨張など管理がシビアそうだけど、うまく使ってくれれば
海外メーカーを超えうる製品ができるかも
アフターサービスとか考えて、できれば国内製を使いたいので、期待して待っています
Re: (スコア:0)
スマート警察からやってまいりました
タイトル流し見て (スコア:0)
マンホールの剛性高めて盾にしたり、投擲武器にしようという話かと思ったのに
Re: (スコア:0)
軽い方が盾には向くだろう。
Re:タイトル流し見て (スコア:1)
盾にするならヴィブラニウム一択
Re: (スコア:0)
重い楯は衝突時により多くの運動量を中和でき、楯後退量回転量を局限できる。
「ふわふわ」=立方晶窒化炭素真空発泡材など、ある程度以上楯が軽くなれば、衝突運動量の中和は楯の空気抵抗が主になるのだが。
無論楯を打撃投射武器として使う際には、その質量による運動エネルギーは相応に効く筈。
Re:どんだけ高剛性とかいっても所詮アルミでしょ? (スコア:4, 参考になる)
用途を考えましょう。
今回のアルミ合金は、工作機械の可動構造物に使用するそうですよ。
その用途だと、密度あたり引っ張り強さである比強度の方が重要。
比強度ではアルミ合金と高性能な鋼材はそれほど差がない。
というか一般的なアルミ合金と一般的な鋼材で比べればアルミのほうがずっと優秀。
さらに、工作機械向けなんだから正確な位置決めのためには弾性変形が少ないほうがいい。
そういう意味では、同じ重量でも肉厚にできるアルミのほうがずっと優秀。
だから産業ロボットとか工作機械にも広く使われてます。
Re: (スコア:0)
アルミ合金でチタン合金並みの剛性といった方が、理解しやすいと思う。
ただ、市場としてチタン合金の置き換えを狙っている訳ではないだろうし、
ねずみ鋳鉄との比較は妥当なところでは。
Re: (スコア:0)
その分野は門外漢ですが、一般論として
全員が揃って同じ方向に行くほうがリスクが高くないですか?
リスクが管理されていれば、あえて逆張りを狙う経営方針も間違いではないと思いますが
そのあたりはどう思われますか?
Re: (スコア:0)
剛性だけが基準なら何故人間は複数種類の金属を利用しているのか?
その理由を考えてみよう。
それで自分の愚かさを理解できないなら二度と起きなくていいよ。
Re: (スコア:0)
今、話題なのは剛性じゃね?
# 裸だったら何が悪い
Re: (スコア:0)
「一般的なアルミ合金より高剛性」とアピールしたら「もっと高剛性な素材もある」とつっこむのはどう見てもトンチンカン。
Re: (スコア:0)
野暮を承知で解説するなら、
2020年12月31日は草彅 剛の結婚が芸能ニュースで話題となっていたのである。
なお、チョナンカンは本人が名乗った芸名である。
Re: (スコア:0)
せめてステンレス程度の剛性を持つに至ってから起こして。
鉄合金って、大体剛性=ヤング率は同じじゃないの?
Re: (スコア:0)
鉄合金ってヤング率は大体同じ、は正しい。
しかし剛性=ヤング率の考えは間違っている。
剛性とヤング率を混同する人間が多いのは何故だろう?
Re: (スコア:0)
機械でなく材料の話だからでしょ。