アカウント名:
パスワード:
震度6強? 6弱ぐらいな感じ → いまみたら、福島市は6弱だった筑40年のアパートで大きい被害なしL字固定していない本棚は倒れてなかったし、本も落ちてなかったディスプレイは倒れたけど、割れなかったなんとなく適当に上部に置いていたやつが軒並み落ちていた冷蔵庫の上のオーブンが床に落ちたとか。幸い壊れてなかった
13時ごろコンビニ おにぎり・パン完売。カップ麺、飲料、アイス・冷凍食品ありスーパー まれに棚がスカってるところもあるが、食品はほぼ問題なし。ティッシュ・トイペは見てないガソリン 夜中に並んでたらしい。未確認
前回耐え抜いた建物は大丈夫だったのですね。築40年ならまあかなり耐震性があるのでしょうか。津波に襲われなかったのは不幸中の幸いでしょうね。
東北日本人ですが、1978年の宮城県沖地震 [wikipedia.org]で弱い構造物(鉄骨なしのブロック塀など)の危険性が知れ渡り、そのときに特に脆弱なひどい建物は大体つぶれた(阪神淡路 [wikipedia.org]でも観られた、1階部分を押しつぶした住宅の写真、2018年の大阪北部地震 [wikipedia.org]でみられたブロック塀倒壊での小学生被災、がこの時の地震の記録で残っている)1981年の建築基準法改正以後は、「1Fを駐車スペースにしている家」とかも減ったし、あったとしてもクロス(×)に鉄骨を入れて、強固に立てるようになった例をよく見た。ブロック塀も忌避されるようになった。元コメ氏の築40年はこの基準法改正後の建築かな?
次に「やべぇわ」という認識が生まれたのは2008年の岩手・宮城内陸地震 [wikipedia.org]の震度6強。これで2016年熊本地震 [wikipedia.org]みたいに「橋が落ちた」だの古いインフラ系の脆弱性の認識。この後、数年で学校などの耐震工事が入る、からの2011年ですよ。津波さえなけばねぇ
ね、西日本で大きな被害が出る事例、って数年どころか十数年・数十年前に東日本で前例があるんすわ(「21世紀に鉄骨なしブロック塀が残ってた」と大阪北部地震のニュースを最初にみたときとか聞き間違いかと思った)。他山の石として学んで準備してくれよ、と思うんだが、このストーリーにも「不逞東日本人ザマァ━━━━━━m9(^Д^)9m━━━━━━!!!!!! 」とか言っている人がいるし。
>津波さえなけばねぇうーん、ここも似たような話で、対策がゴテゴテに回ったことが問題では。
地震で津波が起きること、最大で20mにも及ぶことは子供でも知ってた。しかし、阪神大震災とかでは津波被害は小さかった。
揺れに対する対策は過去の事例を見て行っていたのに、阪神大震災で津波被害がほとんどなかっただけで、なぜか東北のような地形的に津波が来ると分かってる所でも、教育面も含めて津波対策は(あまり)行われなかったがために、大きな被害に繋がったのでは。
>君の在住地域が何か関係あるの?何もないですが、何か関係あるのでしょうか?
>とっちらかっていて何を言いたいのかよくわからないが、安全でないブロック塀は全国の学校に残っている。>他山の石云々以前に自省すらできていなかったのが、大阪の件で国からお達しが出てやっと徹底されてきた。はいその通りですが、1978年に自明だったのに「大阪の件」まで放置だったのがひどいですね。1978年に対策していれば2018年に小学生は無事だったって主張しているんですが、意味わかります?
近所で起きた阪神大震災の時も問題になってたのに放置してたぐらいだからムリムリ
他山に学べと言うなら自他の区別があるわけで、君の在住地域を基準に考えれば良いのかって確認。そして、他山以前に東北自身がコリてないだろってツッコミ。
他山に学べと言うなら自他の区別があるわけで、君の在住地域を基準に考えれば良いのかって確認。
「他山の石」について、「学ぶべき他山がどこか」に拠ってその教訓を学ぶか学ばないか、を選択したいってこと?それ、地域差別と特級意識やん。「在住地域を基準」も何も、東北の地震を経験して全国基準としての建築基準法が改正された、と言っているのに。
そして、他山以前に東北自身がコリてないだろってツッコミ。
懲りてブロック塀を極力なくしているし、大阪北部以前2008/2011の震度6/7でもブロック塀倒れて死んだ、ってニュース出ていないけど、と言ったらひどい言いざまかな?なんか無茶苦茶な言いがかりね
あれ,そうですか?
大規模地震とそれによって顕になった建造物の課題点,その後の改善という流れで良くまとまってると俺は思ったよ.岩手の生まれだからかなぁ.
自然災害で人の命を失いながら様々な見識が積みあがっているのでそれができるだけ有効に活かせれば良いなとは思うけど,建築物の建て替えなんてそう簡単にできるものでもないから40年経っても反映されていないようなところもあるよね.
津波も火事もないと震度6強でも全然被害が出なくてアレ。耐震建築が行き渡った(そうでない建物は崩れた)おかげか
築40年というだけでは何の判断材料にもならないと思う。
前回耐え抜いてもダメージが累積していって僅かな震度でも倒壊するかもしれないし、鉄筋コンクリートと木造とでも違うかもしれない。さらに1階か2階かでも揺れの状況は違うと思う。
>築40年というだけでは何の判断材料にもならないと思う。40年前だと1981年の建築基準法改正でしょ。必要な知識がなければどんな材料があっても碌な判断は出来ないよ。
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
物事のやり方は一つではない -- Perlな人
福島市 (スコア:2, 参考になる)
震度6強? 6弱ぐらいな感じ → いまみたら、福島市は6弱だった
筑40年のアパートで大きい被害なし
L字固定していない本棚は倒れてなかったし、本も落ちてなかった
ディスプレイは倒れたけど、割れなかった
なんとなく適当に上部に置いていたやつが軒並み落ちていた
冷蔵庫の上のオーブンが床に落ちたとか。幸い壊れてなかった
13時ごろ
コンビニ おにぎり・パン完売。カップ麺、飲料、アイス・冷凍食品あり
スーパー まれに棚がスカってるところもあるが、食品はほぼ問題なし。ティッシュ・トイペは見てない
ガソリン 夜中に並んでたらしい。未確認
Re:福島市 (スコア:0)
前回耐え抜いた建物は大丈夫だったのですね。
築40年ならまあかなり耐震性があるのでしょうか。
津波に襲われなかったのは不幸中の幸いでしょうね。
Re:福島市 (スコア:1)
東北日本人ですが、
1978年の宮城県沖地震 [wikipedia.org]で弱い構造物(鉄骨なしのブロック塀など)の危険性が知れ渡り、そのときに特に脆弱なひどい建物は大体つぶれた(阪神淡路 [wikipedia.org]でも観られた、1階部分を押しつぶした住宅の写真、2018年の大阪北部地震 [wikipedia.org]でみられたブロック塀倒壊での小学生被災、がこの時の地震の記録で残っている)
1981年の建築基準法改正以後は、「1Fを駐車スペースにしている家」とかも減ったし、あったとしてもクロス(×)に鉄骨を入れて、強固に立てるようになった例をよく見た。ブロック塀も忌避されるようになった。元コメ氏の築40年はこの基準法改正後の建築かな?
次に「やべぇわ」という認識が生まれたのは2008年の岩手・宮城内陸地震 [wikipedia.org]の震度6強。これで2016年熊本地震 [wikipedia.org]みたいに「橋が落ちた」だの古いインフラ系の脆弱性の認識。この後、数年で学校などの耐震工事が入る、からの2011年ですよ。津波さえなけばねぇ
ね、西日本で大きな被害が出る事例、って数年どころか十数年・数十年前に東日本で前例があるんすわ(「21世紀に鉄骨なしブロック塀が残ってた」と大阪北部地震のニュースを最初にみたときとか聞き間違いかと思った)。他山の石として学んで準備してくれよ、と思うんだが、このストーリーにも「不逞東日本人ザマァ━━━━━━m9(^Д^)9m━━━━━━!!!!!! 」とか言っている人がいるし。
Re: (スコア:0)
>津波さえなけばねぇ
うーん、ここも似たような話で、対策がゴテゴテに回ったことが問題では。
地震で津波が起きること、最大で20mにも及ぶことは子供でも知ってた。
しかし、阪神大震災とかでは津波被害は小さかった。
揺れに対する対策は過去の事例を見て行っていたのに、阪神大震災で津波被害が
ほとんどなかっただけで、なぜか東北のような地形的に津波が来ると分かってる
所でも、教育面も含めて津波対策は(あまり)行われなかったがために、大きな
被害に繋がったのでは。
Re: (スコア:0)
>君の在住地域が何か関係あるの?
何もないですが、何か関係あるのでしょうか?
>とっちらかっていて何を言いたいのかよくわからないが、安全でないブロック塀は全国の学校に残っている。
>他山の石云々以前に自省すらできていなかったのが、大阪の件で国からお達しが出てやっと徹底されてきた。
はいその通りですが、1978年に自明だったのに「大阪の件」まで放置だったのがひどいですね。1978年に対策していれば2018年に小学生は無事だったって主張しているんですが、意味わかります?
Re: (スコア:0)
近所で起きた阪神大震災の時も問題になってたのに放置してたぐらいだからムリムリ
Re: (スコア:0)
他山に学べと言うなら自他の区別があるわけで、君の在住地域を基準に考えれば良いのかって確認。
そして、他山以前に東北自身がコリてないだろってツッコミ。
Re: (スコア:0)
他山に学べと言うなら自他の区別があるわけで、君の在住地域を基準に考えれば良いのかって確認。
「他山の石」について、「学ぶべき他山がどこか」に拠ってその教訓を学ぶか学ばないか、を選択したいってこと?それ、地域差別と特級意識やん。
「在住地域を基準」も何も、東北の地震を経験して全国基準としての建築基準法が改正された、と言っているのに。
そして、他山以前に東北自身がコリてないだろってツッコミ。
懲りてブロック塀を極力なくしているし、大阪北部以前2008/2011の震度6/7でもブロック塀倒れて死んだ、ってニュース出ていないけど、と言ったらひどい言いざまかな?
なんか無茶苦茶な言いがかりね
Re: (スコア:0)
あれ,そうですか?
大規模地震とそれによって顕になった建造物の課題点,その後の改善という流れで良くまとまってると俺は思ったよ.岩手の生まれだからかなぁ.
自然災害で人の命を失いながら様々な見識が積みあがっているのでそれができるだけ有効に活かせれば良いなとは思うけど,建築物の建て替えなんてそう簡単にできるものでもないから40年経っても反映されていないようなところもあるよね.
Re: (スコア:0)
津波も火事もないと震度6強でも全然被害が出なくてアレ。耐震建築が行き渡った(そうでない建物は崩れた)おかげか
Re: (スコア:0)
築40年というだけでは何の判断材料にもならないと思う。
前回耐え抜いてもダメージが累積していって僅かな震度でも倒壊するかもしれないし、鉄筋コンクリートと木造とでも違うかもしれない。
さらに1階か2階かでも揺れの状況は違うと思う。
Re: (スコア:0)
>築40年というだけでは何の判断材料にもならないと思う。
40年前だと1981年の建築基準法改正でしょ。
必要な知識がなければどんな材料があっても碌な判断は出来ないよ。