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まあ効果ゼロってことはあり得ないとして実効再生産数をどれだけ抑える効果があるかだなぁ例えばワクチン接種率が90%の時に「緊急事態宣言下より下がって週ごと0.1倍」などとなれば消滅してゼロコロナになる逆に変異種がワクチン耐性を獲得して「接種してもしなくても再生産数2」などになればまた爆発して緊急事態になる
もし「ワクチン耐性が付いたが致死率が風邪未満に低下した!」なんて奇跡でも起こればただの風邪になるがイギリスが「うちの変異種は致死率が倍近かった」と言ってるしなぁ
感染予防ワクチンじゃねぇって何度言えば分かるんですか？野党も国会で勘違いして騒いでたけど重症化防止ワクチンだっていってんだろ
重症化だけが予防できて感染が予防できないワクチンってどんな機序よ薬の分類で効果が決まるわけじゃないぞ
「感染」は予防できねぇよワクチンできるのは「感染から後の発症と重症化」な感染自体は体内にそのウィルス等が付着して多少でも増殖すりゃ「感染」
だから誰かのくしゃみで体内に入ってしまって体の防御機構が排除するまでの間は「感染」した状態になるの感染してから増殖を開始して症状として「発症」するまでの間に防御機構が間に合えば発症せずに終わるし「発症」したとしても防御機構が遅れて対応しても「重症化前」に対応されやすくなるのがワクチン
感染が予防出来るワクチンなんてほぼ存在しねぇよ出来るのは発症を予防出
理屈はわかるが、わざわざ「ワクチンで感染予防はできない」と誤解されるように言いふらすのはクズっぽい性格だな。
基本的に感染予防って感染完全防止じゃなくて、感染しても発症したり他への感染力を持てないようにするという意味で広く使われているのに、それすら否定するような言い方はやめろ。もうどこかに行けばいいのに。
そんなこと繰り返ししつこく言って、何のメリットや意味があるんだ？デメリットはいっぱいあるぞ。誤解させて多くの人に誤った選択をさせてしまうというデメリットな。
「感染」と「発症」は別物それは厚生労働省の分科会の検討資料からも読み取れるだろ誤解でも何でもなく「感染予防効果」の実証はコロナについては無理って言われてる自覚症状なしで感染源になってた人が多数って言われてるんだから誤解でも何でもなく「証明できない」の
https://www.nurse.or.jp/nursing/practice/covid_19/document/pdf/kihon.pdf [nurse.or.jp] https://www.weblio.jp/content/%E6%84%9F%E6%9F%93%E4%BA%88%E9%98%B2 [weblio.jp] http://www.care-mane.com/glossary/word/%E6%84%9F%E6%9F%93%E4%BA%88%E9%98%B2 [care-mane.com] 感染予
別ACだけど、あなたの言説が全面的に正しいとしても「感染予防」を否定する行動が言葉の正しさを証明したい以外に感じられない。言葉の正しさを求めるのは、どこでもできるのでここでやらなくてもいいのじゃないかな。
もう黙ればいいのに、社会的に迷惑でしかないよ。
理屈はわかってあげたから、もう黙れ。
はいはい、感染と発症は別物なんでしょ。それはわかってるよ。だがな、それをもって効果ゼロとか予防には無意味みたいに誤解されるような話にするなってんだ。
ワクチン接種者がこれで自由だと勘違いしてホイホイ馬鹿騒ぎするほうが余程社会的に迷惑だと思うが。#でも政府もそう誤解させようとしてるんだよなぁ。
このコメの大元のACなんだが
俺は「実効再生産数がどれだけ下がるか」と書いてるんだよなぁw当然機序が発症回避でも感染回避でも急激な衛生意識の高まりでも結果的に因果があって桶屋が儲かれば良いというスタンス「ワクチンの感染防止効果に期待」なんて書いてないwwwww
そこにゼロイチ思考マンが「感染防止効果は無い筈だ!」と飛んできて吹き上がってコメを伸ばすのはざまあとしか言いようがないwwwwww公衆衛生意識向上にご協力頂き感謝の極みだな
予防には意味あるよ？感染症対策にも意味があるよ？「感染予防」には意味ないよ？
言葉で意味が違うのに適当に使うな
感染抑止効果もないよあるのは感染症対策としての発症、重症化を抑えること。これによって集中治療を行える病床の空きを確保することが出来て救える命が増える。
重症化率を下げられればそれだけ全体のキャパシティの空きを確保出来るから意味があるの実際問題感染したって風邪と同程度の症状で抑え込めるなら大して問題にならなくなるのは今までの社会を見れば分かることだろう
実行再生産数は発症じゃなくって感染者数で算出するので元の生活に戻せばほぼ確実増えるよただ発症しなかったり重症化しない人が増えるから問題にならなくなるだけ実行再生産数は「発症者数」じゃないぞ「感染者数」で出す物だぞなんで知らないのに知ったかこいてるんだ？
なんか偉そうに知ったかぶっこいてるみたいだけどワクチンの目的とかその辺を勘違いしすぎ
それでいいんだよどんどんウイルスをまき散らして二人に一人ぐらいが感染するぐらい身近な存在になればヒステリー状態から脱することができるでしょ
> 感染抑止効果もないよ
あるってw 高いか低いか実証できるかは知らんよ?最初から「ワクチンの高い感染防止効果が出て来ればもう安泰だ」と主張せずにかつそう主張してるように誤読できるようにこっちは書いてんの
そしたら社会全体の死亡率が上がるじゃんアホでしょ
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あと、僕は馬鹿なことをするのは嫌いですよ (わざとやるとき以外は)。-- Larry Wall
感染抑止効果がどれだけあるかは不明 (スコア:0)
まあ効果ゼロってことはあり得ないとして実効再生産数をどれだけ抑える効果があるかだなぁ
例えばワクチン接種率が90%の時に「緊急事態宣言下より下がって週ごと0.1倍」などとなれば消滅してゼロコロナになる
逆に変異種がワクチン耐性を獲得して「接種してもしなくても再生産数2」などになればまた爆発して緊急事態になる
もし「ワクチン耐性が付いたが致死率が風邪未満に低下した!」なんて奇跡でも起こればただの風邪になるが
イギリスが「うちの変異種は致死率が倍近かった」と言ってるしなぁ
Re: (スコア:0)
感染予防ワクチンじゃねぇって何度言えば分かるんですか？
野党も国会で勘違いして騒いでたけど重症化防止ワクチンだっていってんだろ
Re: (スコア:0)
重症化だけが予防できて感染が予防できないワクチンってどんな機序よ
薬の分類で効果が決まるわけじゃないぞ
Re: (スコア:0)
「感染」は予防できねぇよ
ワクチンできるのは「感染から後の発症と重症化」な
感染自体は体内にそのウィルス等が付着して多少でも増殖すりゃ「感染」
だから誰かのくしゃみで体内に入ってしまって体の防御機構が排除するまでの間は「感染」した状態になるの
感染してから増殖を開始して症状として「発症」するまでの間に防御機構が間に合えば発症せずに終わるし
「発症」したとしても防御機構が遅れて対応しても「重症化前」に対応されやすくなるのがワクチン
感染が予防出来るワクチンなんてほぼ存在しねぇよ
出来るのは発症を予防出
Re:感染抑止効果がどれだけあるかは不明 (スコア:0)
理屈はわかるが、わざわざ「ワクチンで感染予防はできない」と誤解されるように言いふらすのはクズっぽい性格だな。
基本的に感染予防って感染完全防止じゃなくて、感染しても発症したり他への感染力を持てないようにするという意味で広く使われているのに、それすら否定するような言い方はやめろ。
もうどこかに行けばいいのに。
そんなこと繰り返ししつこく言って、何のメリットや意味があるんだ？
デメリットはいっぱいあるぞ。
誤解させて多くの人に誤った選択をさせてしまうというデメリットな。
Re: (スコア:0)
「感染」と「発症」は別物
それは厚生労働省の分科会の検討資料からも読み取れるだろ
誤解でも何でもなく「感染予防効果」の実証はコロナについては無理って言われてる
自覚症状なしで感染源になってた人が多数って言われてるんだから誤解でも何でもなく「証明できない」の
https://www.nurse.or.jp/nursing/practice/covid_19/document/pdf/kihon.pdf [nurse.or.jp]
https://www.weblio.jp/content/%E6%84%9F%E6%9F%93%E4%BA%88%E9%98%B2 [weblio.jp]
http://www.care-mane.com/glossary/word/%E6%84%9F%E6%9F%93%E4%BA%88%E9%98%B2 [care-mane.com]
感染予
Re: (スコア:0)
別ACだけど、あなたの言説が全面的に正しいとしても「感染予防」を否定する行動が言葉の正しさを証明したい以外に感じられない。
言葉の正しさを求めるのは、どこでもできるのでここでやらなくてもいいのじゃないかな。
Re: (スコア:0)
もう黙ればいいのに、社会的に迷惑でしかないよ。
理屈はわかってあげたから、もう黙れ。
はいはい、感染と発症は別物なんでしょ。
それはわかってるよ。
だがな、それをもって効果ゼロとか予防には無意味みたいに誤解されるような話にするなってんだ。
Re: (スコア:0)
ワクチン接種者がこれで自由だと勘違いしてホイホイ馬鹿騒ぎするほうが余程社会的に迷惑だと思うが。
#でも政府もそう誤解させようとしてるんだよなぁ。
Re: (スコア:0)
このコメの大元のACなんだが
俺は「実効再生産数がどれだけ下がるか」と書いてるんだよなぁw
当然機序が発症回避でも感染回避でも急激な衛生意識の高まりでも
結果的に因果があって桶屋が儲かれば良いというスタンス
「ワクチンの感染防止効果に期待」なんて書いてないwwwww
そこにゼロイチ思考マンが「感染防止効果は無い筈だ!」と飛んできて
吹き上がってコメを伸ばすのはざまあとしか言いようがないwwwwww
公衆衛生意識向上にご協力頂き感謝の極みだな
Re: (スコア:0)
予防には意味あるよ？感染症対策にも意味があるよ？
「感染予防」には意味ないよ？
言葉で意味が違うのに適当に使うな
Re: (スコア:0)
感染抑止効果もないよ
あるのは感染症対策としての発症、重症化を抑えること。
これによって集中治療を行える病床の空きを確保することが出来て救える命が増える。
重症化率を下げられればそれだけ全体のキャパシティの空きを確保出来るから意味があるの
実際問題感染したって風邪と同程度の症状で抑え込めるなら大して問題にならなくなるのは今までの社会を見れば分かることだろう
実行再生産数は発症じゃなくって感染者数で算出するので元の生活に戻せばほぼ確実増えるよ
ただ発症しなかったり重症化しない人が増えるから問題にならなくなるだけ
実行再生産数は「発症者数」じゃないぞ「感染者数」で出す物だぞ
なんで知らないのに知ったかこいてるんだ？
なんか偉そうに知ったかぶっこいてるみたいだけどワクチンの目的とかその辺を勘違いしすぎ
Re: (スコア:0)
それでいいんだよ
どんどんウイルスをまき散らして
二人に一人ぐらいが感染するぐらい
身近な存在になれば
ヒステリー状態から脱することができるでしょ
Re: (スコア:0)
> 感染抑止効果もないよ
あるってw 高いか低いか実証できるかは知らんよ?
最初から「ワクチンの高い感染防止効果が出て来ればもう安泰だ」と主張せずに
かつそう主張してるように誤読できるようにこっちは書いてんの
Re: (スコア:0)
そしたら社会全体の死亡率が上がるじゃん
アホでしょ