アカウント名:
パスワード:
プレスリリースの方は「鉛が憎悪（悪化）させる因子だ」とは言っているが、「除去すれば緩和する」とは示していないな。不可逆的な変化かもしれないし読売の記事の方には研究者のコメントがあるが、「否定はできない」程度じゃないかな。過度な期待はできるかな
花粉症が季節性であって、花粉がない季節には花粉症にならないんだから除去したら緩和される可能性が高いと思うな
該当花粉がないから花粉症が出ない＝たとえ鉛があっても悪化させる症状そのものが無い
都市部で花粉症の人が（花粉の量自体は多い）田舎では症状が軽い
＞田舎では症状が軽いでもなまりが酷いのは田舎だべ
座布団1枚
でっていう
今の話に何の関係があるの？
> 今の話に何の関係があるの？
こいつ全然話が理解できてないなw
都市部の空気は汚れている。排気ガスの影響で鉛が多く含まれている。だから花粉症の症状が重くなる。田舎に行くと、鉛が少なくなる。だから花粉症の症状が軽くなる。
ってことだよ
自動車用燃料は随分昔に無鉛化されているけれど、どこの排気ガスから鉛が供給されているの?
アブガス（Aviation Gasoline）とか称して、チューンドカーに使われているケースが、我々が思っている以上に多いのでは？
不可逆性、と言った意味について説明。
アレルゲンによって（症状が）発火するか、という回路形成が可逆か、不可逆か。
花粉症というかアレルギーの発症は、アレルゲンがある環境において発火する回路が形成されたといえる。例えば、電線の途中が切れていたが、鉛という条件でそこに上から通電性のおもりが落ちてきて電流が流れるようになったイメージを思ってみよう。回路が一度できれば微量のアレルゲンで回路に流れが生じ、症状が発生する。回路がなければ多量であっても発生しない。
アレルゲンがなければ回路に流れは生じない。「花粉症が花粉のない季節には花粉になら
症状が出ないように花粉のシーズン前から薬を飲むように言われますしね
仕事で半田付けしてるけど、無鉛半田に変わって花粉症が直ったって聞かないし、過去有鉛ガソリンの時は花粉症がひどかったのだろうか？
同じく。社会人になってから花粉症発症したので「はんだ付けとかするからか？」と一瞬思ったけど、入社してすぐくらいから無鉛はんだに切り替わっていってたから有鉛はんだを使っていた時期は一瞬だけだった。
＞花粉症の患者は鉛が鼻腔内に残りやすい体質
なぜ残りやすいのかは不明なんだろうなあ。鉛防護マスク云々とあるけど、花粉に付着するサイズの鉛から防護できるんだろうか。素人考えでは、塗り薬の開発に期待できそうな感じに思ってしまうね。
生まれつきの花粉症というのならわかるけれど、ある時から急に発症するケースが多いよね。鉛が鼻腔内に残りやすい体質に変わるって事なのか？それとも鉛が鼻腔内に残りやすい体質でなければ、アレルギーを発症しても影響が出にくいという事？？
鉛をゴッソリ取ったら花粉症がなくなった！
という広告と効果の薄い薬の出現をお待ちしてます。
以前は、活性炭状の煤であるPM2.5が花粉のアレルゲンとなる物質を吸収して鼻腔内に保持し続けるからだって言ってなかったか？まあ、鼻腔内を洗浄すれば、鼻腔内に保持されている物質が洗い流されるから同じ結果になるのだろうがな。有鉛燃料って減ってきていたのではなかったのか？
工場から出るやつがあるみたいよ。
鼻うがい結構いいよ浸透圧調整用の薬を自分で水に溶かすやつ楽だし、大して金もかからないし
素人なのですが、花粉に含まれるものなの？排ガス等からならまだわかるが。
皆さん、無鉛ハンダを使っていないのでは？ 手元の気化した鉛を吸い過ぎなのだと。
んな訳ない。
名古屋大のニュースリリースには
> 花粉に付着した鉛が大気汚染物質としてアレルギー性鼻炎に影響することは、世界的にも深刻な問題となる可能性があります。
とあるので、大気中の鉛が花粉に付着して広がるということのようですね
有鉛ガソリンってまだあるのかな？
つ 航空用ガソリン [wikipedia.org]
有鉛ガソリンが盛んに使われていた昔は、さぞかし花粉アレルギー凄かったのでしょうなぁ。実際その時代は、みんな鼻水たらしていたとか聞いてますし。
そういや子供の頃に慢性鼻炎だと診察されてたけど、実は酷い花粉症だったのかも。
花粉以外のアレルギー反応も減るぞついでに食費も減るし、痩せれるし、現代人は食い過ぎなんだよ
だが、待ってほしい俺はスラドでもトップクラスに食ってるけど、花粉症じゃないぞ。他のアレルギーもだが。
毎日タバコ吸ってても100歳まで生きる人もいるし、健康管理って他人が再現出来ないものばっかりだな
統計的に見れば違うってことなんだけど、一例だけ見ればな。で、その一例を自分自身と考えると、やり直しも利かないわけで、なんだかなー、という気分になるのは解らんではない。
食べる量を減らせばアレルギーが減るという統計があるんですか？餓死すればアレルギーにならないという寒いギャグかしら？
食べる量を減らせばアレルギーが減るという統計があるんですか？
そっちの方じゃなくて、タバコと死亡リスクの方な。
花粉症とBMIとが関連しているという研究結果は無さそうなので、おそらく食べ過ぎとも関係無さそう。
> 花粉症とBMIとが関連しているという研究結果は無さそうなので
google 検索したらすぐに論文見つかるんだけど、どう考えたら「無さそう」って判断できるの？
https://link.springer.com/article/10.1007/s12070-020-02095-2 [springer.com]
その鉛はどこから来るのでしょうかね？中国が何十年も前からしている、基板を溶かして金を集めるとのが原因？中国で製造されている半導体の大半は、半田には鉛が含まれてるからそれが蒸気となって世界に拡散？？
中国は輸出の関係で無鉛半田が多くなっているのでは？中国では花粉症は多いのだろうか？（それ以外の環境問題のほうが多いか）
が花粉症にしてやるって意味の隠語になるんですね
これ何日か前にタレ込まれてたが
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
計算機科学者とは、壊れていないものを修理する人々のことである
緩和するのか？ (スコア:3, 参考になる)
プレスリリースの方は「鉛が憎悪（悪化）させる因子だ」とは言っているが、「除去すれば緩和する」とは示していないな。不可逆的な変化かもしれないし
読売の記事の方には研究者のコメントがあるが、「否定はできない」程度じゃないかな。過度な期待はできるかな
Re: (スコア:0)
花粉症が季節性であって、花粉がない季節には花粉症にならないんだから
除去したら緩和される可能性が高いと思うな
Re: (スコア:0)
該当花粉がないから花粉症が出ない＝たとえ鉛があっても悪化させる症状そのものが無い
Re:緩和するのか？ (スコア:1)
都市部で花粉症の人が（花粉の量自体は多い）田舎では症状が軽い
Re:緩和するのか？ (スコア:2, おもしろおかしい)
＞田舎では症状が軽い
でもなまりが酷いのは田舎だべ
Re: (スコア:0)
座布団1枚
Re: (スコア:0)
でっていう
今の話に何の関係があるの？
Re: (スコア:0)
> 今の話に何の関係があるの？
こいつ全然話が理解できてないなw
都市部の空気は汚れている。排気ガスの影響で鉛が多く含まれている。だから花粉症の症状が重くなる。
田舎に行くと、鉛が少なくなる。だから花粉症の症状が軽くなる。
ってことだよ
Re: (スコア:0)
自動車用燃料は随分昔に無鉛化されているけれど、どこの排気ガスから鉛が供給されているの?
Re: (スコア:0)
アブガス（Aviation Gasoline）とか称して、チューンドカーに使われているケースが、我々が思っている以上に多いのでは？
Re: (スコア:0)
不可逆性、と言った意味について説明。
アレルゲンによって（症状が）発火するか、という回路形成が可逆か、不可逆か。
花粉症というかアレルギーの発症は、アレルゲンがある環境において発火する回路が形成されたといえる。例えば、電線の途中が切れていたが、鉛という条件でそこに上から通電性のおもりが落ちてきて電流が流れるようになったイメージを思ってみよう。回路が一度できれば微量のアレルゲンで回路に流れが生じ、症状が発生する。回路がなければ多量であっても発生しない。
アレルゲンがなければ回路に流れは生じない。「花粉症が花粉のない季節には花粉になら
Re: (スコア:0)
症状が出ないように花粉のシーズン前から薬を飲むように言われますしね
Re: (スコア:0)
仕事で半田付けしてるけど、無鉛半田に変わって花粉症が直ったって聞かないし、過去有鉛ガソリンの時は花粉症がひどかったのだろうか？
Re: (スコア:0)
同じく。
社会人になってから花粉症発症したので「はんだ付けとかするからか？」と一瞬思ったけど、入社してすぐくらいから無鉛はんだに切り替わっていってたから有鉛はんだを使っていた時期は一瞬だけだった。
結局は体質なのね (スコア:1)
＞花粉症の患者は鉛が鼻腔内に残りやすい体質
なぜ残りやすいのかは不明なんだろうなあ。
鉛防護マスク云々とあるけど、花粉に付着するサイズの鉛から防護できるんだろうか。
素人考えでは、塗り薬の開発に期待できそうな感じに思ってしまうね。
Re: (スコア:0)
生まれつきの花粉症というのならわかるけれど、ある時から急に発症するケースが多いよね。
鉛が鼻腔内に残りやすい体質に変わるって事なのか？
それとも鉛が鼻腔内に残りやすい体質でなければ、アレルギーを発症しても影響が出にくいという事？？
予想するインチキ広告 (スコア:1)
鉛をゴッソリ取ったら花粉症がなくなった！
という広告と効果の薄い薬の出現をお待ちしてます。
PM2.5 (スコア:1)
以前は、活性炭状の煤であるPM2.5が花粉のアレルゲンとなる物質を吸収して鼻腔内に保持し続けるからだって言ってなかったか？
まあ、鼻腔内を洗浄すれば、鼻腔内に保持されている物質が洗い流されるから同じ結果になるのだろうがな。
有鉛燃料って減ってきていたのではなかったのか？
Re: (スコア:0)
工場から出るやつがあるみたいよ。
Re: (スコア:0)
鼻うがい結構いいよ
浸透圧調整用の薬を自分で水に溶かすやつ楽だし、大して金もかからないし
鼻ポリープ (スコア:1)
花粉に鉛？ (スコア:0)
素人なのですが、花粉に含まれるものなの？
排ガス等からならまだわかるが。
Re:花粉に鉛？ (スコア:3)
皆さん、無鉛ハンダを使っていないのでは？
手元の気化した鉛を吸い過ぎなのだと。
んな訳ない。
Re:花粉に鉛？ (スコア:1)
名古屋大のニュースリリースには
> 花粉に付着した鉛が大気汚染物質としてアレルギー性鼻炎に影響することは、世界的にも深刻な問
題となる可能性があります。
とあるので、大気中の鉛が花粉に付着して広がるということのようですね
Re: (スコア:0)
有鉛ガソリンってまだあるのかな？
Re: (スコア:0)
つ 航空用ガソリン [wikipedia.org]
Re: (スコア:0)
有鉛ガソリンが盛んに使われていた昔は、さぞかし花粉アレルギー凄かったのでしょうなぁ。
実際その時代は、みんな鼻水たらしていたとか聞いてますし。
Re: (スコア:0)
そういや子供の頃に慢性鼻炎だと診察されてたけど、実は酷い花粉症だったのかも。
そんなことよりも食べる量を減らせ (スコア:0, オフトピック)
花粉以外のアレルギー反応も減るぞ
ついでに食費も減るし、痩せれるし、現代人は食い過ぎなんだよ
Re: (スコア:0)
だが、待ってほしい
俺はスラドでもトップクラスに食ってるけど、花粉症じゃないぞ。
他のアレルギーもだが。
Re: (スコア:0)
毎日タバコ吸ってても100歳まで生きる人もいるし、健康管理って他人が再現出来ないものばっかりだな
Re:そんなことよりも食べる量を減らせ (スコア:1)
統計的に見れば違うってことなんだけど、一例だけ見ればな。
で、その一例を自分自身と考えると、やり直しも利かないわけで、なんだかなー、という気分になるのは解らんではない。
Re: (スコア:0)
食べる量を減らせばアレルギーが減るという統計があるんですか？
餓死すればアレルギーにならないという寒いギャグかしら？
Re:そんなことよりも食べる量を減らせ (スコア:1)
食べる量を減らせばアレルギーが減るという統計があるんですか？
そっちの方じゃなくて、タバコと死亡リスクの方な。
花粉症とBMIとが関連しているという研究結果は無さそうなので、おそらく食べ過ぎとも関係無さそう。
Re:そんなことよりも食べる量を減らせ (スコア:1)
> 花粉症とBMIとが関連しているという研究結果は無さそうなので
google 検索したらすぐに論文見つかるんだけど、どう考えたら「無さそう」って判断できるの？
https://link.springer.com/article/10.1007/s12070-020-02095-2 [springer.com]
鉛が大気中に？！ (スコア:0)
その鉛はどこから来るのでしょうかね？
中国が何十年も前からしている、基板を溶かして金を集めるとのが原因？
中国で製造されている半導体の大半は、半田には鉛が含まれてるから
それが蒸気となって世界に拡散？？
Re:鉛が大気中に？！ (スコア:1)
中国は輸出の関係で無鉛半田が多くなっているのでは？
中国では花粉症は多いのだろうか？（それ以外の環境問題のほうが多いか）
鼻に鉛玉ぶっこむぞ！ (スコア:0)
が花粉症にしてやる
って意味の隠語になるんですね
Re: (スコア:0)
これ何日か前にタレ込まれてたが