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米CDC、静かに呼吸している感染者の呼気も新型コロナウイルスの感染源になる可能性に言及」記事へのコメント

  • by Anonymous Coward

    いい加減0/1でしか判断できない人たちを煽るのはやめてほしいし、別に驚くに値しない。

    合理的な対策で効率よく感染の可能性を抑えて、最後は運だと割り切って生活する。
    言葉で言えばこれだけのことが分らない人の多いこと。
    教育で何とかなるものなのか?

    • by Anonymous Coward on 2021年05月09日 15時10分 (#4027450)

      残念ながらそういう話じゃない。「sufficient to transmit infection」なんだよ。可能性があるんじゃなくて危険(十分感染しうる)という話。

      2メートルのソーシャルディスタンスを守ってるから平気だ、会話していないから平気だ、というのはよく言われる。
      でもそういう状態でも(屋内、感染者が15分以上いたなどの条件下では)危険だということ。

      #ここでは触れられてないけど、だからマスクしろというのにもつながる。マスクは感染防御側にも働くけど「会話してないからマスクしなくてもいいでしょ」というのに対する反対意見のひとつになる

      親コメント
      • by Anonymous Coward on 2021年05月09日 18時43分 (#4027526)

        結局あなたもOK/NGの2値でしか判断できていないのでは?
        危険がある/ない では意味がなく、どちらがどれだけ危険かを考えないと。

        リスクとコストはトレードオフの関係にある。
        リスクをゼロにしようと思ったら無限のコストがかかるから、リスクが大きいものから順番にならべて、自分が対応できるコストと相談しながら潰していくしかない。

        マスクにしたって、通常の不織布マスクでは飛沫を8割ぐらいしか減らせない。
        これは十分感染しうる危険性だけど、これはいいのかって話。
        NBC災害対応のマスクならほぼリスクゼロにできるけど、普通の人はそんなコストを負担できない。
        だから、リスクとコストのトレードオフから不織布マスクで妥協してる。

        #ここでいうコストとは金銭だけでなく、時間や労力も含めた意味でのコスト

        マスクの20%のリスクを許容するなら、ソーシャルディスタンスは何mを許容するのかという事を考えないといけない。
        仮に2mのリスクは許容できないとして、何mなら許容できるのか。
        そうしないと外食産業はすべて廃業するしかなくなるし、マスクが難しい幼児や老人を対象にした施設は全部廃止するしかない。

        親コメント
        • by Anonymous Coward

          基本再生産数が1より小さければいいけどしなければ1を超える事柄は妥協し得ないんじゃないの?
          だいたいトレードオフとか経済リスクとか言う人はその点に同意しない印象
          まあもう手遅れだからいいっちゃいいんだけど

          • by Anonymous Coward

            それなら2mの距離では基本再生産数にどれだけ影響するのか、何mなら基本再生産数が1を切るのかを示せばいいんじゃないの。

          • by Anonymous Coward

            トータルで1より小さくならないといけないので個別の行動が1より小さいかどうかは判断基準になりません。

      • by Anonymous Coward

        この部分のことですよね。

        > Transmission of SARS-CoV-2 from inhalation of virus in the air farther than six feet from an infectious source can occur
        > ... These transmission events have involved the presence of an infectious person exhaling virus indoors for an extended time (more than 15 minutes and in some cases hours)
        > leading to virus concentrations in the air space sufficient to transmit infections to people more than 6 feet away ...

        ここでいうsufficientというのは何か定量的な定義があるのでしょうか?

        • by Anonymous Coward

          無視できない程度を定量的にかつ科学的を持って示してくれればあなたの問に答えましょう。

弘法筆を選ばず、アレゲはキーボードを選ぶ -- アレゲ研究家

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