アカウント名:
パスワード:
mRNAワクチンは追従性が高いという割に、デルタ株に対応したのが今ないのはなんでだろう。
今後、コロナが落ち着いたらインフルエンザが従来通りに流行するのだろうか。RSウイルスのように子供に大流行したりして。
ガンのワクチンもフェーズ2臨床試験に進んだってさ。
「ガンのmRNAワクチン、フェーズ2臨床試験に突入。新型コロナワクチン開発のビオンテック社が実施」https://finders.me/articles.php?id=2886 [finders.me]
COVID-19ワクチンなど、これを作る技術の応用でしかなかったってこと？ちょうど酒造メーカーが、消毒用アルコールを作ったみたいな話で。
＞デルタ株に対応したのが今ないのはなんでだろう。
そっちも作ってるし、今のヤツでもそこそこ対応してるし。そもそも今のヤツでさえ、まだ供給がいっぱいいっぱいなのに、新しいのを作っても製造ラインが足りないだろう。
そうだよmRNAは何にでも使えるが前例が無いから製品化が進まなかっただってどんな死亡事故起こすかわかんねーって絶対誰か文句付けるだろ
ところが新型コロナウイルスは旧来手法ワクチンじゃロクに免疫が付かないので欧米は何が起こるか分からないリスクを呑んでmRNAワクチンの全面投入に踏み切ったそして実際に中露の旧来手法ワクチンは効いてないってデータが積み上がり始め一方でmRNAに起因する重大な問題は発生しなかった
新型コロナウイルス用mRNAワクチンの導入実績が強制的に突如発生したことでmRNA応用ワクチンや治療薬の基本的な安全性は誰もが認めるところとなっただから新型コロナウイルス以外の応用例が一気に出てきた
ロシアのスプートニクVはウイルスベクターワクチンなので理論上はアストラゼネカやJ&Jワクチン並みの成績を上げてもおかしくないはずです。問題なのはプーチン大統領の鶴の一声で第3相試験の結果が出る前に使用認可されてしまったことと彼の国の政治体制のせいで出てきたデータの信憑性に大きな疑いがある点だと思いますが。
一方で自己免疫系の副反応が明らかになってきてるし、慢性化したらQOLを大きく下げることになるんだけどね。
結局のところ、リスクとリターンで考えるべき問題だと思うよ。ウイルス感染したら命に関わる人であれば死ぬより大きなリスクはないので迷わず打つべきだけど、そうでないなら様子見でもいい。一方で副反応が起きた場合を考えれば、残りの人生が数年ってレベルなら慢性疾患抱えても我慢すればいい程度のリスクだけど、残りの人生が50年以上残ってる年代であれば一生を台無しにするハイリスク。
デルタ株は感染すれば、年寄でなくても少なからず重症化するのだが。感染して重症化して肺がやられたら、後遺症が残って一生を台無しにするのだが。そのリスクは無視？流行が収束するまで、何年間籠るつもり？
そう考えるのであれば若い世代でも打てばいい。リスクを取る取らないは個人の判断に任せろって話だろ。
個人が判断なんかできる訳ないだろ。それに若者でも感染はするし、このまま流行が延々と続くとそのうち若者にも致死的な株が誕生しかねない。
むしろ、きちんと判断できるための数字を出すべきだな。コロナに罹患した場合の数字も一緒に。年代別でのワクチンの有害事象の統計は出揃ってる頃だぞ。
国が正式な統計を公表しないから疑心暗鬼になってワクチン叩きが起きたり報道の数字が独り歩きしたりする。
慢性化した例なんてどれだけあるの？リスクとリターンを考えるなら、確率は最重要要素だよね？ウィルスに感染して、死亡や後遺症が残るリスクと比較しないと評価できない。
え、じゃあ「ワープスピード作戦」で世界に新コロナワクチンを1年足らずで届けたアメリカトランプ政権が真の世界の守護者じゃんしかもワクチンの歴史と科学を塗り替えただと？
参考：https://news.yahoo.co.jp/articles/d88d4285a5c628f0c279ec333228baf152882786 [yahoo.co.jp]
……てことにはポリコレ的には絶対にならないんだよなぁ
他の政権でも同じ事をやったかも知れませんがね。それでも実際にやったのはトランプ政権ですから、文句なしにトランプ政権の功績と言うべきですね。
トランプの場合、感染対策が失敗して死者が激増。政治的に追い詰められて、選挙対策として仕方なく実績の無いワクチンを認可をせざるを得なかった経緯があるから。結果的にワクチン開発は異例の大成功を収めたが、功績と言っていいのかは微妙。
>感染対策が失敗して死者が激増。
こっちとて、他の政権で成功したかどうか怪しいな。そもそも、「マスクしろ」と言ってマスクするような連中じゃないもん。
既存のラインをつぶしたらいいやん。もしくは新設する増産用のラインで最初からデルタ株用を生産するとか。Copy Exactlyといっても、わざわざ古いマスクで生産したりしないだろう。
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
長期的な見通しやビジョンはあえて持たないようにしてる -- Linus Torvalds
ついに風邪のワクチンもできるかも (スコア:0)
mRNAワクチンは追従性が高いという割に、デルタ株に対応したのが今ないのはなんでだろう。
今後、コロナが落ち着いたらインフルエンザが従来通りに流行するのだろうか。
RSウイルスのように子供に大流行したりして。
がーん (スコア:3, 興味深い)
ガンのワクチンもフェーズ2臨床試験に進んだってさ。
「ガンのmRNAワクチン、フェーズ2臨床試験に突入。新型コロナワクチン開発のビオンテック社が実施」
https://finders.me/articles.php?id=2886 [finders.me]
COVID-19ワクチンなど、これを作る技術の応用でしかなかったってこと？
ちょうど酒造メーカーが、消毒用アルコールを作ったみたいな話で。
＞デルタ株に対応したのが今ないのはなんでだろう。
そっちも作ってるし、今のヤツでもそこそこ対応してるし。
そもそも今のヤツでさえ、まだ供給がいっぱいいっぱいなのに、
新しいのを作っても製造ラインが足りないだろう。
Re:がーん (スコア:5, 参考になる)
そうだよ
mRNAは何にでも使えるが前例が無いから製品化が進まなかった
だってどんな死亡事故起こすかわかんねーって絶対誰か文句付けるだろ
ところが新型コロナウイルスは旧来手法ワクチンじゃロクに免疫が付かないので
欧米は何が起こるか分からないリスクを呑んでmRNAワクチンの全面投入に踏み切った
そして実際に中露の旧来手法ワクチンは効いてないってデータが積み上がり始め
一方でmRNAに起因する重大な問題は発生しなかった
新型コロナウイルス用mRNAワクチンの導入実績が強制的に突如発生したことで
mRNA応用ワクチンや治療薬の基本的な安全性は誰もが認めるところとなった
だから新型コロナウイルス以外の応用例が一気に出てきた
Re: (スコア:0)
ロシアのスプートニクVはウイルスベクターワクチンなので理論上はアストラゼネカやJ&Jワクチン並みの成績を上げてもおかしくないはずです。
問題なのはプーチン大統領の鶴の一声で第3相試験の結果が出る前に使用認可されてしまったことと
彼の国の政治体制のせいで出てきたデータの信憑性に大きな疑いがある点だと思いますが。
Re: (スコア:0)
一方で自己免疫系の副反応が明らかになってきてるし、慢性化したらQOLを大きく下げることになるんだけどね。
結局のところ、リスクとリターンで考えるべき問題だと思うよ。
ウイルス感染したら命に関わる人であれば死ぬより大きなリスクはないので迷わず打つべきだけど、そうでないなら様子見でもいい。
一方で副反応が起きた場合を考えれば、残りの人生が数年ってレベルなら慢性疾患抱えても我慢すればいい程度のリスクだけど、
残りの人生が50年以上残ってる年代であれば一生を台無しにするハイリスク。
Re: (スコア:0)
デルタ株は感染すれば、年寄でなくても少なからず重症化するのだが。
感染して重症化して肺がやられたら、後遺症が残って一生を台無しにするのだが。
そのリスクは無視？
流行が収束するまで、何年間籠るつもり？
Re: (スコア:0)
そう考えるのであれば若い世代でも打てばいい。
リスクを取る取らないは個人の判断に任せろって話だろ。
Re: (スコア:0)
個人が判断なんかできる訳ないだろ。
それに若者でも感染はするし、このまま流行が延々と続くとそのうち若者にも致死的な株が誕生しかねない。
Re: (スコア:0)
むしろ、きちんと判断できるための数字を出すべきだな。コロナに罹患した場合の数字も一緒に。
年代別でのワクチンの有害事象の統計は出揃ってる頃だぞ。
国が正式な統計を公表しないから疑心暗鬼になってワクチン叩きが起きたり報道の数字が独り歩きしたりする。
Re: (スコア:0)
慢性化した例なんてどれだけあるの？
リスクとリターンを考えるなら、確率は最重要要素だよね？
ウィルスに感染して、死亡や後遺症が残るリスクと比較しないと評価できない。
Re: (スコア:0)
え、じゃあ「ワープスピード作戦」で世界に新コロナワクチンを1年足らずで届けたアメリカトランプ政権が真の世界の守護者じゃん
しかもワクチンの歴史と科学を塗り替えただと？
参考：
https://news.yahoo.co.jp/articles/d88d4285a5c628f0c279ec333228baf152882786 [yahoo.co.jp]
……てことにはポリコレ的には絶対にならないんだよなぁ
Re: (スコア:0)
他の政権でも同じ事をやったかも知れませんがね。
それでも実際にやったのはトランプ政権ですから、文句なしにトランプ政権の功績と言うべきですね。
Re: (スコア:0)
トランプの場合、
感染対策が失敗して死者が激増。
政治的に追い詰められて、選挙対策として仕方なく実績の無いワクチンを認可をせざるを得なかった経緯があるから。
結果的にワクチン開発は異例の大成功を収めたが、功績と言っていいのかは微妙。
Re: (スコア:0)
>感染対策が失敗して死者が激増。
こっちとて、他の政権で成功したかどうか怪しいな。
そもそも、「マスクしろ」と言ってマスクするような連中じゃないもん。
Re: (スコア:0)
既存のラインをつぶしたらいいやん。
もしくは新設する増産用のラインで最初からデルタ株用を生産するとか。
Copy Exactlyといっても、わざわざ古いマスクで生産したりしないだろう。