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確か感染経路は調査しないようになってるよね、一部地域だけかもしれないけど。以前からコスト削減で保健所と人手を減らしていたので対応できなくなったとかで。
ぐぐった
東京都、感染調査>対象見直しへ 高齢者などに重点https://www.nikkei.com/article/DGXZQODG101YF0Q1A110C2000000/ [nikkei.com]
「感染蔓延で経路調査に意味なし」 神奈川県、感染経路や濃厚接触者の調査を原則やめると発表 全国初<新型コロナ>https://www.tokyo-np.co.jp/article/78861 [tokyo-np.co.jp]
国内に既に蔓延している株について「右から来たか、左から来たか、はてさて前から来たか」って調査が徒労に帰すのはわかるけど、国内にこれまでない株がどう蔓延していったか、ってのはトレースが比較して容易で、かつそれを踏まえた対策を講じることができうる、て意味では調査の意味はあるのではないですか
> かつそれを踏まえた対策を講じることができうる
可能性ならなんとでも言えるけど、実際、これまで実施した以上の対策ができるのかというと。
本当に類似したケースならドンピシャで対策ができるかもしれないが、ウィルスの方も人間の方も時々刻々と状況が変化している。
それでもバカの一つ覚えで飲食店の営業停止するよりは、現実的な措置がとれるのでは?
バカが飲食店を利用できなくするのが正しいよねー
この回答レベルで満足して大局を顧みないヴァカだから、世の蔓延が止まらない
やれるものならやってみろよ。どうやるんだ?どらえもーん、バカが飲食店を利用するんだよー、とか泣きつくのか?非常事態宣言をすればいいのに、改憲しないとできないとか言い出すか?
現実離れした話してみて楽しかったか?
>バカが飲食店を利用できなくするのが正しいよねー
入店拒否されたホリエモンのように
実際のところ、感染の橋渡しをしているのが飲食店での会食なので飲食店への制限をしなければならないのは心情を踏まえたとしてもしょうがないのだけど、いくら飲食店で働く人の生活があるからと言って、飲食店への制限を完全解除して飲食店での感染を見逃していいということにもならない。
どこからどこでどのように伝染するのかを追っていくと、大抵は飲食店が登場する。
理由は単純。飲食店は職業や年齢で限定されず、不特定の種類の人たちが同じ場所で、しかも同じ時間帯に集ってマスクも外すから。
そうやって飲食店に限定した対策しか打たないことを「バカの一つ覚え」と言っているのだが効果は一過性かつ限界ありで、「やってもどうせ無駄」という心象しか得られない
そもそも飲食店だけをいじめても効果が出なくなってるしね。飲食店経営者にしたら五輪はやるわ繁華街は人だかりだわ満員電車放置だわで「なんで俺たちだけ」って発想に行き着いて自粛要請なんて無視されることになる。結局、一貫性がまったくなかったのが敗因だよ。
この調査の目的はCOVID-19のためというより、次なる未知の感染症への対策に反映するためじゃないのかな。SARSの時だって同じような研究をして、台湾や韓国では初動に取り入れた実績があるのだし。
日本はそういうのヘタだからなぁ。原発の災害想定とか見ててもわかると思うけど、正常性パイアスとか謎の手心としか思えないものが加わっちゃって、年月が経つごとに「日本では起きないだろう」となってしまい、コスト削減の名のもとに想定内が想定外になる。
そもそも保健所や病院の病床数だって30年で半分になってるからね。逆ピラミッド型人口構造と相まってマンパワー的に限界なんですよ。行政として必要であれば何と言われようと予算をちゃんとつけるべき、という公共の原則を忘れている30年でもある。これは交通にも言えるんだけどね。保守員増やす気ないし。雇用維持のためにも雇えばいいじゃない、って思う。
この辺りは担当者や為政者が国民感情に忖度するのよ。科学的ではない思考をする国民に合わせて受け入れやすくする。結果としておかしな事になる。
○→文系
文系を完全に防除 [env.go.jp]すれば非科学的非論理的な政策も行わずともて良くなり、日本は飛躍的進展を行える。
人類は文系と同じ国に暮らす事はできない。日本には人類しか住むことはできない。日本はこれ以上文系を養えない。諸君、不潔で血の穢れた薄汚い劣等種たるヒト属亜種文系は日本から今直ぐ駆除するべきである。
文系は全員拘束してKonzentrationslagerへ送り込みヘッドからチクロンBの出るシャワー室へ追立て死体を血抜きして筒切りにし湯を沸かした大鍋に放り込み毛髪は毛布に皮膚は装丁に脂は石鹸に油粕は肥料にして収容所でリサイクルせよ。
文系は皆殺しだ。
安全神話を要求するのは、いつだって「安心をよこせ」という奴らなのよな。自分の頭使わず安心できる上、何かあれば神話を唱えた他人に騙されたことにできる。でもそれがないとゼロリスク信者は納得しないから物事が何も進まない。ツケは結局現場に回ってくる。
今回の日本のCOVID-19への対応については、予算とかそういう話じゃないよ。初動で日本は感染少なかったので、保健所と2類の感染症対応のできる救急病院だけで対応することにして、ずるずるとそのまま変えなかったのが悪い。予算は去年から消化しきれないだけ余ってるけど、厚労省と保健所では使い切れないのに他には金も権限も渡さなかった。
今の予算じゃなくて平時の予算な
日本はそういうのヘタだからなぁ。
まぁ日本では保身無罪ですからねぇ有事の際に必要な果断英断を英雄視するフィクションは多いですが現実では人間のクズにならないと判断下せる地位に昇れませんし周りも周りで如何に最悪の判断をさせるかに腐心する奴しか居ないそういう奴らに飼われたいという票の使い方しかできない
福島のときくらいに追い込まれてようやく現場の人の心意気が見れる可能性が出てくる
# まぁそれさえも保身で無為にして碌でもない判断しちゃうわけだが
言霊信仰の影響で悪いことを言うとそれが本当の事になってしまうって考えがあり、失敗した時の検討をしないって聞いたことがある。
本当は単なる無責任ムーブでしかないと思うけどな。まあ周辺も同じ考えならまじめに動く事自体が軋轢になるのは理解できるが。
そのへんは人口減少より小さい政府思考の国民の意志を反映した結果でしょ。
小さな政府思考でもこれからどう考えても伸びるのがわかってた分野削ったのは単なるアホだよ。この40年の出生率考えれば、福祉・インフラにそんなに興味ない人間でわかることがさっぱりわからなかったっていうことになるなぁ。少なくとも20年ぐらい前からいつでも方針転換できるタイミングがあったはず。
それ望んだ国民の多数派をアホ扱いしてるのと同義だから。
国民が平時に潤沢なリソースを用意することを税金の無駄でなく冗長性の確保と考えて容認するような社会にならなきゃこの状況は変わらない
行政として必要であれば何と言われようと予算をちゃんとつけるべき、という公共の原則を忘れている30年でもある。これは交通にも言えるんだけどね。保守員増やす気ないし。雇用維持のためにも雇えばいいじゃない、って思う。
わかる。わかるけど公共サービス=税金で、税金を縮小することこそが正義とされていた時代があるので何とも言えないね。無駄を省くことがいつしか、平時でやっとの人員で、非常事態はもう対処できなくなった。
出来るかどうかなんて確認しなきゃわかんないよな。実はアホ臭い単純な穴で簡単に対処できる可能性だって否定できないのだし。
#4087513は#4087509の判断力に疑問を持っているが、礼儀正しいのでそれを明示せずに暗示するだけにとどめた。
「できうる」と「できる」の違いについてのべよ、という問題であった
この時の筆者の考えを答えなさいw じゃないの?
「できうる」は可能性の話で、「できる」は実現性、実効性、蓋然性の話でしょ。「可能性ならなんとでも言えるけど」は「できうる」の話を受けていて「できうる」こと自体は否定していない。こういうのを齟齬とは言わんのでは。
問題文が理解できないから清水義範『国語入試問題必勝法』に頼ろうというわけかww
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「科学者は100%安全だと保証できないものは動かしてはならない」、科学者「えっ」、プログラマ「えっ」
重要な問題 (スコア:5, 興味深い)
確か感染経路は調査しないようになってるよね、一部地域だけかもしれないけど。
以前からコスト削減で保健所と人手を減らしていたので対応できなくなったとかで。
ぐぐった
東京都、感染調査>対象見直しへ 高齢者などに重点
https://www.nikkei.com/article/DGXZQODG101YF0Q1A110C2000000/ [nikkei.com]
「感染蔓延で経路調査に意味なし」 神奈川県、感染経路や濃厚接触者の調査を原則やめると発表 全国初<新型コロナ>
https://www.tokyo-np.co.jp/article/78861 [tokyo-np.co.jp]
Re: (スコア:0)
国内に既に蔓延している株について「右から来たか、左から来たか、はてさて前から来たか」って調査が徒労に帰すのはわかるけど、
国内にこれまでない株がどう蔓延していったか、ってのはトレースが比較して容易で、かつそれを踏まえた対策を講じることができうる、て意味では調査の意味はあるのではないですか
Re:重要な問題 (スコア:0)
> かつそれを踏まえた対策を講じることができうる
可能性ならなんとでも言えるけど、実際、これまで実施した以上の対策ができるのかというと。
本当に類似したケースならドンピシャで対策ができるかもしれないが、ウィルスの方も人間の方も時々刻々と状況が変化している。
Re: (スコア:0, 参考になる)
それでもバカの一つ覚えで飲食店の営業停止するよりは、現実的な措置がとれるのでは?
そうだね (スコア:0, おもしろおかしい)
バカが飲食店を利用できなくするのが正しいよねー
まるで成長していない (スコア:0)
この回答レベルで満足して大局を顧みないヴァカだから、世の蔓延が止まらない
Re: (スコア:0)
やれるものならやってみろよ。
どうやるんだ?どらえもーん、バカが飲食店を利用するんだよー、とか泣きつくのか?
非常事態宣言をすればいいのに、改憲しないとできないとか言い出すか?
現実離れした話してみて楽しかったか?
Re: (スコア:0)
いやそれだと居酒屋なんて8割方入店不可になるか
Re: (スコア:0)
>バカが飲食店を利用できなくするのが正しいよねー
入店拒否されたホリエモンのように
Re: (スコア:0)
実際のところ、感染の橋渡しをしているのが飲食店での会食なので飲食店への制限をしなければならないのは心情を踏まえたとしてもしょうがないのだけど、いくら飲食店で働く人の生活があるからと言って、飲食店への制限を完全解除して飲食店での感染を見逃していいということにもならない。
どこからどこでどのように伝染するのかを追っていくと、大抵は飲食店が登場する。
理由は単純。
飲食店は職業や年齢で限定されず、不特定の種類の人たちが同じ場所で、しかも同じ時間帯に集ってマスクも外すから。
Re: (スコア:0)
そうやって飲食店に限定した対策しか打たないことを「バカの一つ覚え」と言っているのだが
効果は一過性かつ限界ありで、「やってもどうせ無駄」という心象しか得られない
Re: (スコア:0)
そもそも飲食店だけをいじめても効果が出なくなってるしね。
飲食店経営者にしたら五輪はやるわ繁華街は人だかりだわ満員電車放置だわで「なんで俺たちだけ」って発想に行き着いて自粛要請なんて無視されることになる。
結局、一貫性がまったくなかったのが敗因だよ。
Re: (スコア:0)
この調査の目的はCOVID-19のためというより、次なる未知の感染症への対策に反映するためじゃないのかな。
SARSの時だって同じような研究をして、台湾や韓国では初動に取り入れた実績があるのだし。
Re:重要な問題 (スコア:2, 興味深い)
日本はそういうのヘタだからなぁ。
原発の災害想定とか見ててもわかると思うけど、
正常性パイアスとか謎の手心としか思えないものが加わっちゃって、
年月が経つごとに「日本では起きないだろう」となってしまい、コスト削減の名のもとに想定内が想定外になる。
そもそも保健所や病院の病床数だって30年で半分になってるからね。
逆ピラミッド型人口構造と相まってマンパワー的に限界なんですよ。
行政として必要であれば何と言われようと予算をちゃんとつけるべき、という公共の原則を忘れている30年でもある。
これは交通にも言えるんだけどね。保守員増やす気ないし。雇用維持のためにも雇えばいいじゃない、って思う。
Re: (スコア:0)
この辺りは担当者や為政者が国民感情に忖度するのよ。
科学的ではない思考をする国民に合わせて受け入れやすくする。
結果としておかしな事になる。
✕→科学的ではない思考をする国民 (スコア:0)
○→文系
文系を完全に防除 [env.go.jp]すれば非科学的非論理的な政策も行わずともて良くなり、日本は飛躍的進展を行える。
人類は文系と同じ国に暮らす事はできない。
日本には人類しか住むことはできない。
日本はこれ以上文系を養えない。
諸君、不潔で血の穢れた薄汚い劣等種たるヒト属亜種文系は日本から今直ぐ駆除するべきである。
文系は全員拘束してKonzentrationslagerへ送り込みヘッドからチクロンBの出るシャワー室へ追立て死体を血抜きして筒切りにし湯を沸かした大鍋に放り込み毛髪は毛布に皮膚は装丁に脂は石鹸に油粕は肥料にして収容所でリサイクルせよ。
文系は皆殺しだ。
Re: (スコア:0)
安全神話を要求するのは、いつだって「安心をよこせ」という奴らなのよな。
自分の頭使わず安心できる上、何かあれば神話を唱えた他人に騙されたことにできる。
でもそれがないとゼロリスク信者は納得しないから物事が何も進まない。
ツケは結局現場に回ってくる。
Re: (スコア:0)
今回の日本のCOVID-19への対応については、予算とかそういう話じゃないよ。
初動で日本は感染少なかったので、保健所と2類の感染症対応のできる救急病院だけで対応することにして、ずるずるとそのまま変えなかったのが悪い。
予算は去年から消化しきれないだけ余ってるけど、厚労省と保健所では使い切れないのに他には金も権限も渡さなかった。
Re: (スコア:0)
今の予算じゃなくて平時の予算な
Re: (スコア:0)
日本はそういうのヘタだからなぁ。
まぁ日本では保身無罪ですからねぇ
有事の際に必要な果断英断を英雄視するフィクションは多いですが
現実では人間のクズにならないと判断下せる地位に昇れませんし
周りも周りで如何に最悪の判断をさせるかに腐心する奴しか居ない
そういう奴らに飼われたいという票の使い方しかできない
福島のときくらいに追い込まれてようやく
現場の人の心意気が見れる可能性が出てくる
# まぁそれさえも保身で無為にして碌でもない判断しちゃうわけだが
Re: (スコア:0)
言霊信仰の影響で悪いことを言うとそれが本当の事になってしまうって考えがあり、
失敗した時の検討をしないって聞いたことがある。
Re: (スコア:0)
本当は単なる無責任ムーブでしかないと思うけどな。
まあ周辺も同じ考えならまじめに動く事自体が軋轢になるのは理解できるが。
Re: (スコア:0)
そのへんは人口減少より小さい政府思考の国民の意志を反映した結果でしょ。
Re: (スコア:0)
小さな政府思考でもこれからどう考えても伸びるのがわかってた分野削ったのは単なるアホだよ。
この40年の出生率考えれば、福祉・インフラにそんなに興味ない人間でわかることがさっぱりわからなかったっていうことになるなぁ。
少なくとも20年ぐらい前からいつでも方針転換できるタイミングがあったはず。
Re: (スコア:0)
それ望んだ国民の多数派をアホ扱いしてるのと同義だから。
国民が平時に潤沢なリソースを用意することを税金の無駄でなく冗長性の確保と考えて容認するような社会にならなきゃ
この状況は変わらない
Re: (スコア:0)
行政として必要であれば何と言われようと予算をちゃんとつけるべき、という公共の原則を忘れている30年でもある。
これは交通にも言えるんだけどね。保守員増やす気ないし。雇用維持のためにも雇えばいいじゃない、って思う。
わかる。
わかるけど公共サービス=税金で、税金を縮小することこそが正義とされていた時代があるので何とも言えないね。
無駄を省くことがいつしか、平時でやっとの人員で、非常事態はもう対処できなくなった。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
出来るかどうかなんて確認しなきゃわかんないよな。
実はアホ臭い単純な穴で簡単に対処できる可能性だって否定できないのだし。
Re: (スコア:0)
#4087513は#4087509の判断力に疑問を持っているが、
礼儀正しいのでそれを明示せずに暗示するだけにとどめた。
Re: (スコア:0)
「できうる」と「できる」の違いについてのべよ、という問題であった
Re: (スコア:0)
この時の筆者の考えを答えなさいw じゃないの?
Re: (スコア:0)
「できうる」は可能性の話で、「できる」は実現性、実効性、蓋然性の話でしょ。
「可能性ならなんとでも言えるけど」は「できうる」の話を受けていて
「できうる」こと自体は否定していない。
こういうのを齟齬とは言わんのでは。
Re: (スコア:0)
問題文が理解できないから清水義範『国語入試問題必勝法』に頼ろうというわけかww