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抗体保有率が感染+ワクチンで95%になっても終息はおろか、収束すら覚束ないとなると、「集団免疫ですべて解決」論はどうなるのだろうか。
未曾有の危機とされた100年前のパンデミック「スペイン風邪」ですら2年/3波で収まったのに、今回のコロナは3年目に突入して、とうとうスペイン風邪の死者数を超えてしまった [nikkei.com]。
人類が手にした最強のワクチンともいえるmRNAワクチンですら、抗体価の維持が半年程度じゃ、当分コロナと付き合わなきゃならんのか…
スペイン風邪の1918年の世界人口は20億弱2022年の世界人口は80億弱
4倍も人口が多いんだから、スペイン風邪の死者数を超えても仕方ないと思うよ。
集団免疫は抗体を持っていたら発症しないことが前提になっている「理論」。その理論に基づいた計算で抗体所持率が80%ほどになれば終息することになっていた。
「現実」のコロナはワクチン接種などで抗体を持っていても感染・発症するし、オミクロンのように感染力の強い株が出てる(感染力強いと%も上がる)から破綻してる。去年の段階で集団免疫達成にはワクチン接種率100%でも無理って試算がでていたと思う。
こういう分かってて藁人形する奴って何考えてんだろうなと思う元から「すべて解決」なんて話じゃないし今更知ったかのように言うのもおかしいし逆を張らないと会話ができないのかと
逆張りブーメランかな?「集団免疫ですべて解決」論の話だよ。
ああいや、「去年の段階…試算がでていた」に異論があるわけじゃなくて上のACは「『集団免疫ですべて解決』という話だったじゃないか!責任を取れ!」って言いたいわけでしょ
なんなら2020年の段階でエンデミックになると言われてた中で今の今まで二行目を信じてたはずがないのに誰かに怒りをぶつけるためだけに二行目みたいな藁人形をなう思考をするのっておかしいじゃない
だから何なんだろうなと思って
責任を取れなんて一言も書いてないなそれこそストローマン
抗体量も影響するから仕方がない。「集団免疫ですべて解決」論は、ワクチン接種が「ブレイクスルー感染はない」という神話が失われる前に完了しなかったから死んだ。先進国にもワクチン接種を受けない人が2-3割もいるんだからどうしようもない。ただ感染するだけでは抗体値が足りない(抗体値だけで比
まぁ集団免疫だ!とか全員PCRだ!とかにわか知識で声の大きい方々はやっと減りだしましたね
初期から再感染が多く指摘されていて、感染で獲得できる免疫では不十分ってことでしょ。アメリカではワクチン接種率がまだまだ足りない。
ワクチンではなく感染した人の抗体が少ないと分かっているし実際に何度も感染を繰り返してる人がいるので集団免疫で完全に防ぐのはもう無理だろうね
スペイン風邪は年齢問わず死者出しまくったので社会へのインパクトが大きすぎた。一方で今回のコロナは社会の中心として活躍してる大半は重症の風邪程度で済んでて、死者は高齢者や病人に偏ってる。集団免疫政策を取って死者出しまくった国は、社会保障費問題の解決を狙って意図的に放置した説まである。
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アレゲは一日にしてならず -- アレゲ研究家
集団免疫 (スコア:0)
抗体保有率が感染+ワクチンで95%になっても終息はおろか、収束すら覚束ないとなると、「集団免疫ですべて解決」論はどうなるのだろうか。
未曾有の危機とされた100年前のパンデミック「スペイン風邪」ですら2年/3波で収まったのに、今回のコロナは3年目に突入して、とうとうスペイン風邪の死者数を超えてしまった [nikkei.com]。
人類が手にした最強のワクチンともいえるmRNAワクチンですら、抗体価の維持が半年程度じゃ、当分コロナと付き合わなきゃならんのか…
Re:集団免疫 (スコア:1)
スペイン風邪の1918年の世界人口は20億弱
2022年の世界人口は80億弱
4倍も人口が多いんだから、スペイン風邪の死者数を超えても仕方ないと思うよ。
Re: (スコア:0)
集団免疫は抗体を持っていたら発症しないことが前提になっている「理論」。
その理論に基づいた計算で抗体所持率が80%ほどになれば終息することになっていた。
「現実」のコロナはワクチン接種などで抗体を持っていても感染・発症するし、オミクロンのように感染力の強い株が出てる(感染力強いと%も上がる)から破綻してる。
去年の段階で集団免疫達成にはワクチン接種率100%でも無理って試算がでていたと思う。
Re: (スコア:0)
こういう分かってて藁人形する奴って何考えてんだろうなと思う
元から「すべて解決」なんて話じゃないし今更知ったかのように言うのもおかしいし
逆を張らないと会話ができないのかと
Re: (スコア:0)
逆張りブーメランかな?「集団免疫ですべて解決」論の話だよ。
Re: (スコア:0)
ああいや、「去年の段階…試算がでていた」に異論があるわけじゃなくて
上のACは「『集団免疫ですべて解決』という話だったじゃないか!責任を取れ!」って言いたいわけでしょ
なんなら2020年の段階でエンデミックになると言われてた中で今の今まで二行目を信じてたはずがないのに
誰かに怒りをぶつけるためだけに二行目みたいな藁人形をなう思考をするのっておかしいじゃない
だから何なんだろうなと思って
Re: (スコア:0)
責任を取れなんて一言も書いてないな
それこそストローマン
Re: (スコア:0)
抗体量も影響するから仕方がない。「集団免疫ですべて解決」論は、ワクチン接種が「ブレイクスルー感染はない」という神話が失われる前に完了しなかったから死んだ。先進国にもワクチン接種を受けない人が2-3割もいるんだからどうしようもない。ただ感染するだけでは抗体値が足りない(抗体値だけで比
Re: (スコア:0)
まぁ集団免疫だ!とか全員PCRだ!とか
にわか知識で声の大きい方々はやっと減りだしましたね
Re: (スコア:0)
初期から再感染が多く指摘されていて、感染で獲得できる免疫では不十分ってことでしょ。
アメリカではワクチン接種率がまだまだ足りない。
Re: (スコア:0)
ワクチンではなく感染した人の抗体が少ないと分かっているし
実際に何度も感染を繰り返してる人がいるので
集団免疫で完全に防ぐのはもう無理だろうね
Re: (スコア:0)
スペイン風邪は年齢問わず死者出しまくったので社会へのインパクトが大きすぎた。
一方で今回のコロナは社会の中心として活躍してる大半は重症の風邪程度で済んでて、死者は高齢者や病人に偏ってる。
集団免疫政策を取って死者出しまくった国は、社会保障費問題の解決を狙って意図的に放置した説まである。