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便利といえば便利だけど、せっかく楽しいゲームに没頭している最中なだけに、急に仕事という現実に引き戻された気がしてしまう・・・
Excelで何か仕事してるように見せかけて遊べる可能性が！
その評価も日ごろの行い次第かとAの評価「Excelで何か仕事してるように見せかけて遊んでるのでは？」Bの評価「Excelで遊んでいるように見えるけど楽しそうに仕事してるだけなんだよな」Cの評価「また遊んでやがる！」
何を言ってるんだ、遊びだから本気でやるんだろ。
人生の主軸がどっちか間違ってねえか？
御人に取っては遊びは「生きがい」かもしれんが、あくまでも「ガス抜き」と捉えてる人もいるんだから、あんまりそう厳しく言いなさんな
かの森田一義氏は「真剣にやれよ、仕事じゃねえんだぞ」という言葉を残されております。なお言葉の解説としては「好きな遊びに全力になれない奴が、嫌いな仕事に全力になれるわけない」とのこと。
また、森田氏は「やる気のある者は去れ」等の言葉も残しており、これは「やる気のある人間は周囲が見えづらくなる」とのことから発せられた言葉のとのことです。
まじで言ってそうで怖い
教条的個人主義と無私な手続き的相対化の衝突だな
まあマジレスすると遊びはやっぱりガス抜きで、むしろゲームが遊びとは限らないだな。
そこは信教によるでしょ
全体主義的な仕事観があって私的なことは任意の遊びの範囲という考え方もあるし宗教観が中心にあって仕事も遊びも布教活動とカルマ稼ぎの一環という考え方も遊びが全ての中心で仕事や地域活動はそれを認めさせる手段という考え方もあれば周りの信念が自分の信念だから俺は知らない責任持たないという考え方もある多様性を認めるということは上のどれが正解か筋肉で決めることと考えてもいい
遊びはガス抜きと決まっているとゴリ押したければするといいそれが積極的選択と見做されるべきか風見鶏と見做されるべきかは自分で決めたらいい
EVE onlineつーのは世界に単一のサーバしかないMMOなんだけど、いろんな国の人たちと話するとその価値観の違いに驚くよ。EVEについては基本カジュアルな人は向いてない。２４時間体制で敵襲があるか見てないといけないので。ガス抜きじゃない人の集まるところです。
まあそれでも、欧米の時間に合わせて盛り上がることが多いでしょ。なので日本人には非常に厳しい。
いやいや、本気でやるならExcelなんてクソは使わないでしょ仕事では周囲に合わせた方がいい場合もあるから仕方ないけど
残念ながらExcel代替でExcelほど出来の良いのは無いからなあ。Excel案件のクソな状況のほとんどが他者からのお仕着せ強要に由来するから、自分で好きに使うならほとんど問題にならんし。
Excelに言いたいことは山ほどあるけど、誰でも持ってるのでツールの共有が容易、仕事で使っている割合も高いので新しく勉強する必要がない、一般的な事業の経済性の分析に使う為のチュートリアルは腐るほど転がっていてEVEへの転用も容易、という点で妥当な選択肢だと思うよ。Excelの手に負えないほど高度なデータ解析が必要なゲームってのも嫌だけど、そういうのがご希望であればExcelでデータを吸い出してRなりOctaveなりにエクスポートすれば済む。
ちなみに、個人的には従来のExcelで一番困るのはクエリ機能の柔軟性の低さ（Excelしか知らん人はVLOOKUPを崇め奉ってるけどあれって結構クソだよね、といつも思う）だったけど、最新のExcelではPower Queryという機能が実装されていて、VBAマクロでODBCを介したりといったまわりくどい方法を取らずにスプレッドシートの内容をリレーショナル・データベースとして使用することも可能になっている。なので、昔に比べてExcelに対するがっかり感はないかな。
本気でやったら遊びじゃなくて趣味とか競技。というか本気でやらないといけないことは遊びじゃない。
遊びにも色々あるからなぁ。競技性のあるもので相手とのやる気、真剣さ、端的に言えばガチ度が違いすぎるとお互い楽しめないよね。
大丈夫、EVEが仕事で会社に行くのは副業だから。# JITAか何もかもみな懐かしい
えっ？Excelは仕事以外でも使うでしょ。お絵描きしたり日記書いたり。
ゲームのエンジンでしょ？
日本でも育成系ソシャゲのスプレッドシート管理は割とよく見かけるから、抵抗ない人は多いと思う
なんかそういうゲームで、欺されて僻地に連れてこられて強制労働に従事させる話を見たことがあったなあ。ゲームの中でも社畜ですか。リアルと言えばリアルだが。
EVE Onlineじゃないみたいだけど、これかな「新人連れ去り奴隷労働……これが宇宙の蟹工船か、宇宙MMO『Elite Dangerous』の銀河を震撼させた、プレイヤーによる事件の全容とは【特集】」 https://www.gamespark.jp/article/2021/02/11/106000.html [gamespark.jp]
EVE Online でも、なんか似たような事件があったのかもしれない。（読んでない） https://twitter.com/wanabee774/status/1315254322641338368 [twitter.com] 「EVE Onlineの詐欺師がブラック企業と戦い、新人社員を
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身近な人の偉大さは半減する -- あるアレゲ人
急に現実に引き戻された感 (スコア:0)
便利といえば便利だけど、せっかく楽しいゲームに没頭している最中なだけに、
急に仕事という現実に引き戻された気がしてしまう・・・
Re:急に現実に引き戻された感 (スコア:3, すばらしい洞察)
Excelで何か仕事してるように見せかけて遊べる可能性が！
Re:急に現実に引き戻された感 (スコア:1)
その評価も日ごろの行い次第かと
Aの評価「Excelで何か仕事してるように見せかけて遊んでるのでは？」
Bの評価「Excelで遊んでいるように見えるけど楽しそうに仕事してるだけなんだよな」
Cの評価「また遊んでやがる！」
Re:急に現実に引き戻された感 (スコア:1)
何を言ってるんだ、遊びだから本気でやるんだろ。
人生の主軸がどっちか間違ってねえか？
Re: (スコア:0)
御人に取っては遊びは「生きがい」かもしれんが、
あくまでも「ガス抜き」と捉えてる人もいるんだから、
あんまりそう厳しく言いなさんな
Re:急に現実に引き戻された感 (スコア:1)
かの森田一義氏は「真剣にやれよ、仕事じゃねえんだぞ」という言葉を残されております。
なお言葉の解説としては「好きな遊びに全力になれない奴が、嫌いな仕事に全力になれるわけない」とのこと。
また、森田氏は「やる気のある者は去れ」等の言葉も残しており、
これは「やる気のある人間は周囲が見えづらくなる」とのことから発せられた言葉のとのことです。
Re: (スコア:0)
まじで言ってそうで怖い
Re: (スコア:0)
教条的個人主義と無私な手続き的相対化の衝突だな
Re: (スコア:0)
まあマジレスすると遊びはやっぱりガス抜きで、むしろゲームが遊びとは限らないだな。
Re: (スコア:0)
そこは信教によるでしょ
全体主義的な仕事観があって私的なことは任意の遊びの範囲という考え方もあるし
宗教観が中心にあって仕事も遊びも布教活動とカルマ稼ぎの一環という考え方も
遊びが全ての中心で仕事や地域活動はそれを認めさせる手段という考え方もあれば
周りの信念が自分の信念だから俺は知らない責任持たないという考え方もある
多様性を認めるということは上のどれが正解か筋肉で決めることと考えてもいい
遊びはガス抜きと決まっているとゴリ押したければするといい
それが積極的選択と見做されるべきか風見鶏と見做されるべきかは自分で決めたらいい
Re: (スコア:0)
EVE onlineつーのは世界に単一のサーバしかないMMOなんだけど、いろんな国の人たちと話するとその価値観の違いに驚くよ。
EVEについては基本カジュアルな人は向いてない。２４時間体制で敵襲があるか見てないといけないので。ガス抜きじゃない人の集まるところです。
Re: (スコア:0)
まあそれでも、欧米の時間に合わせて盛り上がることが多いでしょ。
なので日本人には非常に厳しい。
Re: (スコア:0)
いやいや、本気でやるならExcelなんてクソは使わないでしょ
仕事では周囲に合わせた方がいい場合もあるから仕方ないけど
Re: (スコア:0)
残念ながらExcel代替でExcelほど出来の良いのは無いからなあ。
Excel案件のクソな状況のほとんどが他者からのお仕着せ強要に由来するから、
自分で好きに使うならほとんど問題にならんし。
Re: (スコア:0)
Excelに言いたいことは山ほどあるけど、誰でも持ってるのでツールの共有が容易、仕事で使っている割合も高いので新しく勉強する必要がない、一般的な事業の経済性の分析に使う為のチュートリアルは腐るほど転がっていてEVEへの転用も容易、という点で妥当な選択肢だと思うよ。
Excelの手に負えないほど高度なデータ解析が必要なゲームってのも嫌だけど、そういうのがご希望であればExcelでデータを吸い出してRなりOctaveなりにエクスポートすれば済む。
ちなみに、個人的には従来のExcelで一番困るのはクエリ機能の柔軟性の低さ（Excelしか知らん人はVLOOKUPを崇め奉ってるけどあれって結構クソだよね、といつも思う）だったけど、最新のExcelではPower Queryという機能が実装されていて、VBAマクロでODBCを介したりといったまわりくどい方法を取らずにスプレッドシートの内容をリレーショナル・データベースとして使用することも可能になっている。なので、昔に比べてExcelに対するがっかり感はないかな。
Re: (スコア:0)
本気でやったら遊びじゃなくて趣味とか競技。
というか本気でやらないといけないことは遊びじゃない。
Re: (スコア:0)
遊びにも色々あるからなぁ。
競技性のあるもので相手とのやる気、真剣さ、端的に言えばガチ度が違いすぎるとお互い楽しめないよね。
Re: (スコア:0)
大丈夫、EVEが仕事で会社に行くのは副業だから。
# JITAか何もかもみな懐かしい
Re: (スコア:0)
えっ？
Excelは仕事以外でも使うでしょ。
お絵描きしたり日記書いたり。
Re: (スコア:0)
ゲームのエンジンでしょ？
Re: (スコア:0)
日本でも育成系ソシャゲのスプレッドシート管理は割とよく見かけるから、抵抗ない人は多いと思う
SF技能実習生（おふとぴ） (スコア:0)
なんかそういうゲームで、欺されて僻地に連れてこられて強制労働に
従事させる話を見たことがあったなあ。
ゲームの中でも社畜ですか。リアルと言えばリアルだが。
EVE Onlineじゃないみたいだけど、これかな
「新人連れ去り奴隷労働……これが宇宙の蟹工船か、
宇宙MMO『Elite Dangerous』の銀河を震撼させた、
プレイヤーによる事件の全容とは【特集】」
https://www.gamespark.jp/article/2021/02/11/106000.html [gamespark.jp]
EVE Online でも、なんか似たような事件があったのかもしれない。（読んでない）
https://twitter.com/wanabee774/status/1315254322641338368 [twitter.com]
「EVE Onlineの詐欺師がブラック企業と戦い、新人社員を