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地球

カオスの発見者E.ローレンツ氏逝去 29

ストーリー by yosuke
人生のアトラクタには死も含まれる 部門より

人生がカオスなのでAC 曰く、

asahi.comの記事によると、米国の気象学者E.ローレンツ氏が4/16にがんのため逝去されたそうだ。ローレンツ氏は1963年の論文「Deterministic Nonperiodic Flow」において、非線形的な気象モデルにおいてわずかな初期値の違いが結果に大きな影響を与えること、非周期的な変動をすることを示し、「バタフライ効果」(「ジュラシックパーク」において科学者役のセリフである「北京で蝶が羽ばたけば、ニューヨークの天気が変わるというやつだ」という説明を記憶している方もいるだろう)、「カオス」の発見者として名高い方であった。その後、カオス理論は気象学にとどまらず、非線形的な性質をもつ自然、社会などの多方面の科学に応用されるようになった。新たな科学分野の創造に寄与した氏に敬意を表して、カオスに語り合おう。

#なお、国内での認知は低いが、上田睆亮 元京都大教授 前はこだて未来大教授がローレンツの発表に先立つ1961年に電気回路のシミュレーションにおいてカオス現象を発見していたことは追記しておくべきだろう。

この議論は賞味期限が切れたので、アーカイブ化されています。 新たにコメントを付けることはできません。
  • by elderwand (34630) on 2008年04月18日 11時51分 (#1332473) 日記

    ローレンツの発表に先立つ1961年に電気回路のシミュレーションにおいてカオス現象を発見して


    その頃シミュレーションをやってた人にとって、初期状態の微細な変化が大きな計算結果の違いを生むことは、けっこう知られていたようで、先日、お会いしたある先生もそのようなことをおっしゃっていました。

    ただ、シミュレーションをやってない人にとっての物理法則は、厳密に決定論的なものであり、「カオス」のようなことをしゃべると反発され、相手にされないというような状況があったらしいです。

    カオス理論が脚光をあびるのは、もう少し後の 1980年代後半くらいからだったでしょうか。その頃にはシミュレーション=決定論ではないことが、経験的にも知られるようになったということですね。

    気象予報に使われているシミュレーションでも、初期値である観測値に誤差が入ることは逃れられないので、初期値にゆらぎを加えて何回か計算し、その結果の平均・偏差を利用するようにしているとか。
    • by Anonymous Coward on 2008年04月18日 20時20分 (#1332821)
      > ただ、シミュレーションをやってない人にとっての物理法則は、厳密に決定論的なものであり、
      >「カオス」のようなことをしゃべると反発され、相手にされないというような状況があったらしいです。

      カオスの面白いところは、厳密に決定論的なダイナミクス(=物理法則)から確率的に振る舞っているとしか思えないような性質が現れることです(だからコンピューターの乱数生成に使われたりする)。当時の知的水準では、シミュレーションに現れるカオティックな現象なんて「シミュレーターにノイズが載ってるせいだろう」ぐらいにしか思われていなくて、それが決定論的なダイナミクスの持つ本質的な性質なのだと理解されることはなかったということであるように思えます。

      ただ、そこで、「その頃シミュレーションをやってた人」の中で、「俺のシミュレーションは完璧だ。だからこれはノイズの効果なんかじゃ絶対ない。決定論的なダイナミクスとして理解できないとすれば、それはおまえら理論家の頭が遅れてるからだ!」と強弁できる先見的な人が現れていれば、いまごろ世界的な学者になれていたのでしょう。ただ、そこまで言い切る自信が「シミュレーションをやってた人」側にも実はなかったということではないでしょうか。

      「初期状態の微細な変化が大きな計算結果の違いを生むこと」なんて、実際にはパチンコ屋に入り浸ってるダメ親父だって知ってるありふれた話なのです。では、パチンコ屋の親父と世界のローレンツを分けてしまったものは何かと言えば、当り前の中に新しさを見つけることができた先駆的素養の差ということができるでしょう。科学の重要な発見の多くは、実は目の前にぶら下がっているのではないでしょうか。目の前にぶら下がっているのに、多くの学者にはそれが全く見えないのです。気づくことができた人が一流であるということなのですが、そこに至るまでにはやはり多くの努力が必要だったはずで、それはやはり称賛に値するものだと思います。

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      • 気づくことはできたけど、間違ってるかもしれないと思って計算をやり直してるうちに、先に発表された話を聞いたことあるぞ。
        人と違うことを言う勇気が、日本人に欠けてる。あるいは、日本ではやりにくい。
        誰だか日本人ノーベル賞受賞者が「日本では科学が出来ない」と言ってたから、海外に出た日本人にはできるかも。
        --
        the.ACount
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  • by Anonymous Coward on 2008年04月18日 11時02分 (#1332435)
    カオスって、気象とか金融とかいろんなところで役に立っているという話を聞くけど、
    なぜ役に立つのかが、よくわからないです。

    カオスは、「~はランダムで予測がつかない」とか「初期値がほんのすこしでも違うと
    結果が大きく違ってしまう」とか、否定的な結論ばかりを導き出しているような気がして、
    学問的にはともかく、応用上は意味がなさそうな気がします。

    なぜ、「予測がつかない」などの結論を導く理論が、応用上、役に立つのか、
    教えてください、エロい人!
    • by Anonymous Coward on 2008年04月18日 11時24分 (#1332439)
      #カオス理論の「カ」の字を少々かじった程度ですが。

      まず、勘違いされやすいことですが、「カオス」とされる状態は
      「単なる無秩序」(ランダム)ではない(カオスは「秩序のある“無秩序”」)ことに注意してください。

      例えば、気象現象が「単なる無秩序」(ランダム)であれば気象予測は不可能です。
      数値予測するより下駄で占った方がまし(費用対効果の面で)です。
      実際には物理法則に従うので決定論的に(=「秩序がある」)その時間発展を予測できます。
      しかし、「カオス」であるために予測が難しい(=「秩序ある無秩序」)のが現実です。
      #(実はローレンツ系が「カオス」かどうかは議論中、って10年前に聞いた希ガス)

      天気予報などの“予測”とされる分野では、その予測がどれだけ確からしいか、という情報もとても重要です。
      事後に予測データと観測データを比較して「○○%当った」と評価することもできますが、
      特に天気予報では防災のため事前に確からしさを知る必要があります。

      例えば、「観測データの精度がこれこれなので、X日後の予報の精度はこれくらいだろう」という評価が出来ます。
      逆に「予報の精度をこれくらいにするには、観測データはこれくらい必要」と設計に反映することもできます。
      この間を埋めるのが“カオス”(初期値に対する物理現象の鋭敏性)の思想です。

      「予測できない」のは否定的なものではなく、予測の確からしさの評価に必要なもの、と思ってください。
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      • by Canadian (31348) on 2008年04月18日 12時18分 (#1332507)
        補足です。
        例えば気象庁が発表する天気予報 [jma.go.jp](この例では東京)の場合,予報の確度を A,B,C の3段階で発表しています。 イメージとしては, 競{馬|艇|輪}予想紙によくある「鉄板(A), 波乱含み(B), 大荒れ(C)」のマークが天気予報にも付いているとお考えください。
        予報の確度はアンサンブル予報 [jma.go.jp]によって決められますが,この手法はカオス理論による予報の評価にほかなりません。
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    • by Pravda (33859) on 2008年04月18日 11時54分 (#1332481) 日記

      カオスって、気象とか金融とかいろんなところで役に立っているという話を聞くけど、
      なぜ役に立つのかが、よくわからないです。

      多少マジレスすると、キチンとした初期値さえ与えれば遠い未来のことまで予測できるんだという素朴な決定論が、「複雑系」において成り立たないことがカオス理論で示されました。

      逆に、「○○という計算モデルで初期値の確度が××なら、どのくらい先のことがどの程度予測できるのか」という問題が出てきて、そこから得られた知見は、色々なシミュレーションで使われていると思いますが。(使われてない?) まぁ、累積誤差の問題もあるので難しいんですけど。

      # 「これ以上時間を発展させた計算はもはや意味がない」と言えるのは、応用上、役に立ちます。

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      • ラプラスの悪魔 (スコア:2, 参考になる)

        by Canadian (31348) on 2008年04月18日 12時30分 (#1332521)
        >キチンとした初期値さえ与えれば遠い未来のことまで予測できるんだという素朴な決定論
        「ラプラスの悪魔」と呼ばれるやつですね。
        この思想が流行していた19世紀末は「本質的に物理学が探求すべきことはもう残っていない」と多くの科学者が考えていました。
        そのラプラスの悪魔を打ち破ったのは不確定性原理を仮定して構築された量子力学でした。量子力学で予測可能なものは波動関数であり,波動関数は確率に対応する(Bornの確率解釈)ため,確率的にしか観測することはできず,ラプラスの悪魔は20世紀初頭に打ち破られました。

        カオスが発見されるのはもう少し後のことかと思われます。
        親コメント
      • by Anonymous Coward
        ># 「これ以上時間を発展させた計算はもはや意味がない」と言えるのは、応用上、役に立ちます。

        つまり「人間」はカオス系なので、
        仮にある個人の300年後を計算しようとしても必ず死んでるので意味がないと…(違
        • by Anonymous Coward
          無理やりその例えに乗せるなら、
          ある個人があと1日は生きてるだろうな~というのは(ある程度)予測可能だが、
          あと10年生きてるかどうかは分からんから考えるのは意味がない、ということ。
      • by Anonymous Coward

        キチンとした初期値さえ与えれば遠い未来のことまで予測できるんだという素朴な決定論が、「複雑系」において成り立たないことがカオス理論で示されました。

        「複雑系」というより、「非線形系」です。非線形相互作用があれば、自由度が3以上ならカオスは起き得ます。実際、ローレンツ系の自由度は3だったはずです。また、発見当時は散逸系であることが必要だと考えられていましたが、その後、保存系でもカオスが起きることが示されています。ですから、条件として本質的なのは非線形性です。

        決定論的な系で、積分可能な系で、かつ、小自由度の系であっても、長期予測が不可能な系があるということが示されたのがカオスの新しかったところです。

        • キチンとした初期値さえ与えれば遠い未来のことまで予測できるんだという素朴な決定論が、「複雑系」において成り立たないことがカオス理論で示されました。
          「複雑系」というより、「非線形系」です。非線形相互作用があれば、自由度が3以上ならカオスは起き得ます。

          失礼しました。おっしゃる通り、「複雑系」ではなく「非線形系」ですね。謹んで訂正します。ご指摘ありがとうございました。

          個人的には、ロバート・メイの論文に触れた記事(『別冊数理科学』だったか?)を教えてもらい、「こんな単純な式でも非線形性があるだけでカオスになるのか!?」とビックリしたことを覚えています。

          # ローレンツ先生のご冥福をお祈りします。

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      • by Anonymous Coward
        >キチンとした初期値さえ与えれば遠い未来のことまで予測できるんだという素朴な決定論

        ちょっと違うような。

        カオスは、そのキチン度(?)の考え方に再考を迫ったものだと思います。
        ほんとに「きちんと」してるなら結果も決定的に判るのは、カオスでも同じです。
        問題は何をもって「きちんと」と呼ぶ(呼べる)か?という点が変化したことです。

        たしか
        「微小変化の線形性」
        とかいう言葉があったと思います。※

        系が非線形だろうがなんだろうが、
        入力の変化が「微小」ならば、
        さすがに出力の変化も「微小」であり、
        そういう意味ではその範囲では線形みたいなもんだと思ってもいい、
        という考え方です。

        そして大抵の系
  • by Anonymous Coward on 2008年04月18日 10時23分 (#1332416)
    気象を表す方程式を簡略化したものを数値計算で解いていたんだけど,
    ある日食事前にプログラムを走らせようと(#),いつもより少ない桁数で
    パラメータを与えて実行を開始しました.食事から戻って来て,結果を
    確認したところ,いつもの桁数のパラメータのものと大きく結果が
    異なっていたそうです.そこから,思索を重ねてカオスと言う考えに
    至ったという話です.(うろ覚え)

    #当時の計算機はとても遅かった.
    • by Anonymous Coward on 2008年04月18日 10時57分 (#1332432)
      その時のとっさの一言が「うはwwwテラカオスwww」ですね。
      民明書房の「図解 チョーわかる科学大発見の瞬間」に載ってました。
      親コメント
      • by Anonymous Coward
        えーい、ついうっかりタイトルにつられて「余計なもの」モデ付けそうになったぢゃないか!

        # ってことでとりあえずAC
    • by yagi0132 (27691) on 2008年04月19日 1時31分 (#1332973)
      >上田睆亮(中略)1961年に電気回路のシミュレーションにおいてカオス現象を発見
      力武常次も忘れないで。
      ダイナモ理論における力武モデル(1958年)でカオス現象が現れることが知られています。
      >国内での認知は低いが
      国外での認知度ではないのですか?国内では比較的知っている人は多いような(そうでないような)。
      親コメント
      • by Anonymous Coward
        うーん、力武モデルは学会のプロシーディングですか?論文が見当たりませんでした。
        カオス的な振る舞いをする方程式形を立てる(カオス現象は後に発見)ことと、
        その論文中でその方程式系がカオス的な振る舞いを示すことを言及することとは別なのですが…
        #(後者ならもっと宣伝すべき)

        >>国内での認知は低いが
        >国外での認知度ではないのですか?
        Wikipediaの氏の項目参照 [wikipedia.org]。はこだて未来大退職した後どこにおられるんでしょう?
    • by Anonymous Coward
      数学の世界では20世紀初頭に数学者ポアンカレが複数の惑星の運動を表す微分方程式の解の挙動を研究してカオスを発見しました.(ポアンカレはカオスという言葉は用いていない.)ポアンカレの研究については,アインシュタインも 量子化条件の一般化に関する論文 [yale.edu]で言及しているそうです.(カオスを許容する量子化条件はいまだ知られていません.)しかし,ポアンカレの結果は数学者にしか知られていませんでした.
      カオスがありふれた
      • by Anonymous Coward
        > 方程式の解がカオスであることを数学的に証明するのは実は難しいことです.

        そうか?例えばローレンツアトラクターなんて最大リャプノフ指数を計るだけで終わる話だと思うけど?

        たしかにリャプノフ指数を解析的に求める(コンピューターを使わないで純粋に手計算だけで求める)とか言い始めたら話がややこしくなるだろうけど、だからといって、

        > 上田氏が在籍していたはこだて未来大学に,そういった数学的な研究をしている村重 淳氏がいます.

        をあげるのは少し話がずれているように思える。論文の題名からして、思いっきり計算機に頼っている、という
  • by the.ACount (31144) on 2008年04月23日 16時12分 (#1334943)
    カオス=非可積分系
    --
    the.ACount
  • by Anonymous Coward on 2008年04月18日 21時59分 (#1332861)
    次はフラクタルとか言っておくと参考になりそうだ
  • by Anonymous Coward on 2008年04月18日 22時02分 (#1332863)
    カオスの話題なのにコメントのS/N比が(最近のスラドにしては)高いぞ。
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アレゲは一日にしてならず -- アレゲ見習い

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