宇宙は考えられていたよりも200km位近かった

capra 曰く、

今年4月、米空軍が打ち上げた実験衛星「C/NOFS」の観測によると地球の電離層の高度は考えられていたよりも200km程低い状態にあるとのこと（BBC記事、本家記事より）。

C/NOFSが観測した現在の電離層の夜間の高度は420km、昼間は800kmとのことで、米国地球物理学連合が標準としている高度夜間640km、昼間960kmよりも低い。電離層は太陽の活動と密接に関係しているが、ここ数年太陽での黒点の発生数が少なく、活発な状態にないことと関係していると考えられている。

C/NOFSは今後も電離層のプラズマの温度や密度、また電場や磁場の方向などを観測していくとのことで、データは衛星通信障害の予測などに役立てられる予定である。

どの電離層？

[acc (36768)]

一言で電離層と言っていますが、Ｄ～Ｆまで高度によって何種類かありましたよね。

# Ｅスポで東京ー沖縄間の通信をしたのも今は昔。

Re:どの電離層？

[nekopon (1483)]

BBCの記事を読む限り、最上位の層(F/F2)の上限を調べた結果のようです。

# 引用は省略

Re:どの電離層？

[acc (36768)]

なるほど。フォローありがとうございます。
ということは、その分Ｆ層が思ったよりも薄かったっていうことですかね。

Re:

[Anonymous Coward]

A層とかAA層とかのほうが薄いんじゃね？

＃絶対AC

電離層って大気圏の中じゃないの?

[siu (17089)]

電離層が地球と宇宙の境目って初めて聞きました。

電離層がある辺りは地球の大気圏の中だと思っていたんですが。

--
-- siu

パッと見

[Anonymous Coward]

パッと見、「宇宙（の果て）は考えられていたよりも～」に見えて
「200kmなんぞ誤差じゃん」と思ったわたし。

＃150億光年ぐらいでしたっけ？　200kmとどれくらい桁が違うんだろう（汗）

Re:パッと見

[nagara (37105)]

光速は30万[km/s]として、
30万[km] x 60[s] x 60[m] x 24[h] x 365[日]
=9.4608x10^13[km/年]

これの150億倍で
1.41912 x 10^26[km]
でしょうか。
累乗合ってるかな？

200kmと比べると10^24桁ほど違いますね。
数字で書いてもよくわからん(^^;

Re:パッと見

[nagara (37105)]

計算ミスってますね…
30万[km] x 60[s] x 60[m] x 24[h] x 365[日]
=9.4608x10^12[km/年]
で、150億倍だと
1.41912 x 10^23[km]
で、10^21桁かと。

Re:パッと見

[Anonymous Cowboy (6205)]

あのね。
100倍ちがうときは「2桁違う」の。
そんで100000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000倍違ってようやく「10^2桁違う」感じになりますの。

グーゴル電卓

[TarZ (28055)]

0を100個も書くと長いので、こんな短縮名 [google.co.jp]でどぞ。

Re:

[Anonymous Coward]

>>0を100個も書くと長いので、こんな短縮名でどぞ。

Googleはその短縮名を社名にするつもりだったのに
ドメイン登録するときスペルミスして今の社名になっちゃったんですよね。

Re:パッと見

[nagara (37105)]

あ、ほんとだ
桁がすごいことになってるわ

#風邪でぼーっとしてるときに書くもんじゃないですな。

Re:パッと見

[Arc Cosine (35004)]

負の数とか思った時点で疲れている証拠ですよね。
#今日は一人で働いたのでAC

Re:パッと見

[Anonymous Coward]

そんなときは何も考えず「150億光年/200km」でぐぐる。
#物理定数をもうちょっといろいろ登録してくれたらなあ。

Re:

[Anonymous Coward]

15.0 b = 9460730472580.8 km x 1500000000 ly = 1419109570887000000000 km なんで

200 km とは 19桁違いますね（計算違ってるかも）

Re:

[Anonymous Coward]

私もそう思いました。
ずいぶん細かいことまで最近はわかっているのだなあって。

そぼくなぎもん

[Anonymous Coward]

宇宙ってどっからなんでしょ？

宇宙は考えられていたよりも200km位近かった

自分が住んでる地球というか地表も宇宙の一部だと思っているんですがそれはさておき。
一般的に電離層の外側を宇宙と呼ぶのでしょうか？

Re:そぼくなぎもん

[Anonymous Coward]

お若いの
ここも宇宙の一部じゃよ

Re:

[Anonymous Coward]

「おもしろおかしい」になってますが、正直「地球から離れていけば宇宙に行く｣なんて考え方にはいまだに天動説信じてんのかよ、とツッコミを入れたくなります。

Re:そぼくなぎもん

[Anonymous Coward]

無粋だがプラネテスが元ネタ

Re:そぼくなぎもん

[llm (11066)]

まあ、そうは言っても大多数の人間は天動説とか地動説とかって
ややこしい話より、生きていくうえでなんでも基準となるものを
必要としてるきがするんですね。
そのための基準としての「地球」、行く先または方向としての「宇宙」って
ことでいいんではないかと思う。

＃個人的には元ネタに同意なんですけどね

--
人事を半分尽くして天命を待つ

Re:そぼくなぎもん

[little( (31297)]

SpaceとUniverseが、両方とも日本語では「宇宙」になっちゃうのが誤解の元じゃないかな。
本家のほうのタイトルは「Space Is Just a Little Bit Closer Than Expected」で、Spaceのほうの「宇宙」ですね。

Re:そぼくなぎもん

[elderwand (34630)]

そっかー。
キーボードに字が入ってないのがあったけど、
ここには「宇宙」と書いておこう。
（確かに、近くにある）

Re:そぼくなぎもん

[chocopa (14067)]

S Is for Space (邦題:スは宇宙のス)

　　　　　　　　　　　--- レイ・ブラッドベリ

Re:

[Anonymous Coward]

漢字で書くと同じ「宇宙」ですけど，読み方ではきっちり使い分けられていますよ

「ソラ」だの「コスモ」だの

Re:そぼくなぎもん

[ken2 (27347)]

漢字の意味としては「宇」が空間で、「宙」が時間を意味するんですよね。「宙返り」とか「宙(そら)」という言葉を見てもわかるように、日本語では「宙」が空間になってますけど。

Re:

[Anonymous Coward]

うそら?

Re:

[Anonymous Coward]

小宇宙はコスモと読むけど、宇宙はスモと読めない！ [google.co.jp]

Re:

[Anonymous Coward]

>漢字で書くと同じ「宇宙」ですけど，読み方ではきっちり使い分けられていますよ

「ひろし」とも読みますしね。

Re:そぼくなぎもん

[snowmark (36692)]

最近では
「変わった名前一覧（ソフトな表現）」からの検索 [dqname.jp]　より
「てら」
「すかい」
「あーす」
「あとむ」
「うみ」
「かなた」
なんかもあるみたいです。

# いや、読めないって

--
～パタポン教徒～

Re:そぼくなぎもん

[Anonymous Coward]

国際航空連盟は高度100km以上を「宇宙」と定義してます。
でも米空軍は80km（50マイル）以上を「宇宙」と定義してるみたいです。
http://iss.jaxa.jp/iss_faq/faq_pys_07.html [iss.jaxa.jp]

まあそんなわけで、どっちにしろ「200km近かった」とするともうわけがわからないのでちゃんと『電離層の高度は200km低かった』と正確に言っていただきたいわけで。

Re:さまつなしてき

[Anonymous Coward]

＞でも米空軍は80km（50マイル）以上を「宇宙」と定義してるみたいです。

NASA/USAFの定義ではなぜか50 nautical mile（海里）となってますので、
「92.6km以上」のようです。

Re:さまつなしてき

[Anonymous Coward]

＞NASA/USAFの定義ではなぜか50 nautical mile（海里）となってますので、
＞「92.6km以上」のようです。

どうもその「マイル」はノーティカルマイル(1マイル＝1.852km)じゃなくてスタチュートマイル(1マイル＝1.6093km)
みたいなんですよ。
http://proxima.coomaru.com/pss/note/mile.html [coomaru.com]

X-15で高度80kmまで上昇したパイロットが「宇宙飛行士記章」を貰った例があるそうです。
＃そもそもなんで米空軍だけが「宇宙は高度80ｋｍ以上」って基準を持っているのかは不明ですが。

Re:

[Anonymous Coward]

>国際航空連盟は高度100km以上を「宇宙」と定義してます。
>でも米空軍は80km（50マイル）以上を「宇宙」と定義してるみたいです。

62.1371192 マイル [google.co.jp]じゃキリが悪いから50にしたんだろうなぁ…

Re:そぼくなぎもん

[T.Sawamoto (4142)]

いや、元々100kmだってそれほど厳格な定義じゃないですし、切りの良いところに合わせた点では同じだと思います(^^;)

FAIが100kmから上を宇宙と定めていることの由来は、Theodore Von Karmanさんが定義したThe Karman separation line [fai.org]ですね。
あくまで航空力学からの観点で、「航空機が揚力を得るための速度＞軌道速度」となる高度を宇宙と定めているようです。
つまり、「そこから上は飛行機の領域じゃない」という意味ですね。

Re:

[Anonymous Coward]

「宇宙」であれば読む、「電離層」なんて書かれるとナニソレ、わけわかんねーで読まれない。

Re:そぼくなぎもん

[s02222 (20350)]

どの文脈で定義するかによって変わってくるかと。

行政上の問題だと、航空法が適用されるとこまでが地球で、宇宙法(?)が適用されるとこからが宇宙。 (正確には定義は逆で、地球扱い、宇宙扱いしたい範囲で勝手に境界線を引く)

科学的な問題だと、劇的に性質が変わるラインが境界線。(そう言うラインがあれば)

「宇宙へ行ってきました」ネタだと、個人的には、第一宇宙速度を超えたかどうかが最低ライン、高さはどうでもいい(どうせ低高度では超えられない)、と思っています。

# その物体が地球(の重力)に対してどう振る舞うかの境界線、と考えると
# 3つめの定義は2つめの定義の一種。落ちてくる/束縛される/どっか行く。

Re:そぼくなぎもん

[Anonymous Coward]

>個人的には、第一宇宙速度を超えたかどうかが最低ライン

結構厳しいな……
つまりスペースシャトルもISSもダメなわけですね？とか突っ込んでみる。
#第一宇宙速度は地表での周回に必要な速度だから、もっと上の軌道なら当然もっと遅い。
#また当然ながら(途中で適宜推力を追加してやれば)第一宇宙速度を一度も超えることなく
#地球の重力圏を脱出可能。

Re:そぼくなぎもん

[inoua (33235)]

>宇宙ってどっからなんでしょ？

一瞬で思い浮かぶのは空気の層の外側。

Re:

[Anonymous Coward]

空もどこからだかわからない 地上1cmくらいでも空か?

Re:そぼくなぎもん

[nekopon (1483)]

空もどこからだかわからない

そらぁ困ったな

# すんません

Re:そぼくなぎもん

[Anonymous Coward]

これ思い出した。

http://d.hatena.ne.jp/guri_2/20080527/1211873296 [hatena.ne.jp]

女の子可愛くて大好き。

Re:そぼくなぎもん

[NAZZ (13040)]

見上げながら上昇していって、青く見えるところまでが空、黒(紺)になったら
それ以上は宇宙でいいんじゃないかと思った。

＃青、黒の基準も測定者の判断でok

黒(紺)になったらそれ以上は宇宙

[masakun (31656)]

なるほど。夜空は宇宙というわけですか。

--
モデレータは基本役立たずなの気にしてないよ

Re:

[Anonymous Coward]

色即是空　空即是色

杞憂かもしれないけど

[Anonymous Coward]

等速とすれば640km→420km→200km→-20km…いやもし自由落下なら等加速度で…俺の胸に落ちてくる…

Re:

[Anonymous Coward]

そして捉まえて「大丈夫？」と声を掛けてあげられますか。

軌道エレベータが200km短くて済むってことですか？

[Anonymous Coward]

やった。実現にちょっと近づいたよ。

Re:軌道エレベータが200km短くて済むってことですか？

[Anonymous Coward]

静止軌道の高さは変わらないんだぜ？

どうりで

[Anonymous Coward]

駅に行くのに思ったより早く着いた。