NASA、月面着陸地点を立入禁止に 46
ストーリー by reo
中印に対する念押し? 部門より
中印に対する念押し? 部門より
masakun 曰く、
NASA が月面に立ち入り禁止区域を設定することを検討しているそうだ (asahi.com の記事より) 。
朝日新聞が入手した指針案によると、アポロ計画で米国が月に残してきた米国旗や月探査車、宇宙飛行士の靴跡を「歴史的・科学的にかけがえのない遺産」に位置づけ、11 号と 17 号の着陸地点の上空の飛行禁止区域の設定と着陸地点の立入禁止を求めているそうだ。
挙句の果てには NASA と事前協議をした場合を除き、月面の機器類から排泄物にいたるまで汚染を避けるため接触禁止だとか。「月その他の天体を含む宇宙空間の探査及び利用における国家活動を律する原則に関する条約」 (国連の宇宙条約、日本語訳 [PDF]) によると、宇宙空間ではあらゆる国が平等に活動できる権利が認められているため、この議論は波紋を呼びそうだとのこと。
お前ら朝日に釣られる前にまずこれを読め (スコア:4, 参考になる)
http://www.collectspace.com/news/NASA-USG_lunar_historic_sites.pdf [collectspace.com]
みんな朝日の記事に釣られすぎだ。
1. そもそも禁止じゃない
法的根拠がないとかいろいろ言っているが、そもそもこれはNASA/USAによる禁止じゃない。
文書に"Recommendation"とか、"法的に禁止するわけじゃないよ"的なことが何度も出てくることからわかる通り、単なる勧告/お願い。
2. 別に今わかったことでもない
すでにいくつかのコメントで指摘されているが、原案の策定自体はもう何ヶ月も前で、その段階から何度か改訂を繰り返しながら、各所に配布されたりしてる。
朝日が今更「○○であることがわかった」とか言い出した理由は謎。まあ彼ら、科学記事に関しては過去に住んでるからな（数ヶ月から数年遅れで記事が出ることがよくある）。
3. アメリカの遺産だ！とか言ってない
本文中で何度もhuman historyのなんちゃらだとかが出てくることからわかるように、「人類の文化遺産だから壊さないように気をつけようぜ！」ってのが趣旨。一応、「置いてある機材はアメリカ政府のものだから、所有権とかうちらにあるよ」ってのも書いてあるが。
そもそもの策定の目的を見ればわかるけど、
・いろんな国が月面探査を行えるようになった
・民間企業にも参入の気配がある
ってことで、今後月面で様々な探査が行われる可能性が出てきているわけで、それに際し、
・月には結構いろいろ文化的遺産があるから気をつけてね
・保存のためには、こういう点に気をつけると良いよ
ってのをわかりやすくまとめておいて、それらが今後不注意で破壊されることがないように、ってのを目的とした文書。
Re: (スコア:0)
http://www.collectspace.com/news/NASA-USG_lunar_historic_sites.pdf [collectspace.com]
みんな朝日の記事に釣られすぎだ。
1. そもそも禁止じゃない
法的根拠がないとかいろいろ言っているが、そもそもこれはNASA/USAによる禁止じゃない。
文書に"Recommendation"とか、"法的に禁止するわけじゃないよ"的なことが何度も出てくることからわかる通り、単なる勧告/お願い。
「そもそも禁止じゃない」ってのは同意だが、「Recommendation」を「単なる勧告/お願い」までにするのは不同意。
ITU（国連電信連合）でも「**GHzは○○に使え。混信したらお前ら面倒だろ？同意しろよ。」ってのは「Recommenda
Re: (スコア:0)
関係者の同意に基づいており、罰則などの強制力を持たせる事が出来ない以上「単なる勧告/お願い」の範囲内といえるでしょう。
国内の電波割り当てのように違反したら処罰されるとか経済制裁を国連承認の元起こされるとかならちがうんですけどね。
Re: (スコア:0)
いかにも日本の官僚様が事実上の強制である「お願い/勧告」を行使するときにふりかざしそうな屁理屈どうもありがとう。
Re: (スコア:0)
ITU（国連電信連合）でも「**GHzは○○に使え。混信したらお前ら面倒だろ？同意しろよ。」ってのは「Recommendation」で出てる。
それは"Reccomendation"ではなく"Radio Regulation"ではないかと。
Re: (スコア:0)
「釣られてる」と言うより、何が何でも
「横暴なアメリカ帝国主義の覇権宣言である」
ってことにしたい赤い電波さんってだけでしょう。
「一番文化遺産を破壊しそうな、横暴の代名詞な国」のやることには徹底してスルーなのにね。
月面着陸地点を立入禁止にできれば、次は (スコア:2)
火星の着陸地点を立入禁止にできる。
その次は、エウロパの着陸地点を立入禁止にできる。
これで、次の１００年の利権が確保できる。
つまり、月は手始めってことです。
Re: (スコア:0)
着陸地点の観光利権の確保ってことですか？
Re:月面着陸地点を立入禁止にできれば、次は (スコア:2)
そもそも、NASA は USA の税金で運営されている組織なので、月面に対する利権をこの地球上で取得できるはずはない。
あえて、このような主張をするからには、何か、まっとうな理由があるはずだ。
この地球上では、人類は生き残れない、とNASA は結論ずけているのではないか。
そして自分たちが地球から脱出できる唯一の組織だとすれば、
地球上の資産を地球外に移動する必要がある。
月面上での不動産資産の権利主張は、その第一歩ではないか。
日本の企業が、日本での不動産を動産に変え、国外の不動産に変える手法と同じです。
月よりも火星の方が人類に適している。
さらには、エウロパは水が液体の状態で存在している。
永い目で見れば、一部の人間が生き延びるには、今から準備して丁度いい、なんて考えて実行するのは、USA の得意技です。
上空の飛行禁止区域の設定 (スコア:1)
カメラの性能も年々向上していく中、真実が白日の下にさらされるのは時間の問題だから焦っているのですね。
# という以外のどういう反応を期待しているんだ＞NASA
隣のC国が月面着陸すれば (スコア:0)
"我々は米国を越えた"と言いながら、星条旗を抜いて自国の旗を立てるぐらいのパフォーマンスはしそう
Re:隣のC国が月面着陸すれば (スコア:2)
C国なら山の緑化事業同様、紅いスプレーを吹いて終わりなんじゃないかな
Re: (スコア:0)
CoreaであってChinaではないのでは。
# KoreaじゃなくてCoreaって自称してるから、お朝鮮さまな日教組的にはこっちが正しいはず。
Re: (スコア:0)
"我々は米国を越えた" なら星条旗はそのままに、上に自国旗を立てる。
"我々は米国を抜いた" なら星条旗を抜いて立てる。
(日本人にしか通じない?)
らくがきするな！ (スコア:1)
Re:らくがきするな！ (スコア:2)
アメリカ人のすることだから、既に「Kilroy was here」位は書いてあるハズ
Re: (スコア:0)
All your base are belong to us.
Re:らくがきするな！ (スコア:1)
>All your base are belong to us.
汚物は俺たちがもらった （戸田奈津子訳）
君たちの汚物はみな我々のものだ（原田眞人再訳）
君達の汚物は、全てCATSがいただいた（東亜プラン訳）
「米国の」 (スコア:1)
所有権主張みたいなニュアンスが含まれてるから議論を呼んでしまうんじゃないかな？
Re: (スコア:0)
その場合は「米国が人類代表みたいな顔をするな」とかえって反感を買いそうな気も。
日本人は平気で「日本人を代表して感謝の意を表します」とか言っちゃったりする人いるけど、
「俺はそんなこと思ってない」という時にそれ言われるのはスゲー気持ち悪い。
ターゲットは (スコア:1)
農協じゃね？
Re:ターゲットは (スコア:1)
宇宙へ行くんですねｗ
Re:ターゲットは (スコア:1)
あ、「月へ行く」だったか。。。。。恥ずかしい、タイトル間違えて覚えてたｗ
なぜ今頃…… (スコア:0)
いや、朝日がやたら時間が経ってから科学関連のニュースを持ってくるのはいつものことと言えばいつものことなんですが。
実際にはこれは数ヶ月以上前から話題になっていまして、例えばScienceなどでも3ヶ月ほど前に取り上げられています。
http://www.sciencemag.org/content/333/6047/1207 [sciencemag.org]
朝日が取り上げること自体は良いんですが、今頃になって「～であることがわかった」とかやられても、というのが正直なところ。
「文化財」と見なして保護を要請すると言うこと自体はまあ良いんじゃないかと思います。とりあえず叩き台としてのガイドライン作って公開して、それから各国機関との摺り合わせ、ってのも流れとしては有りじゃないですかね。
Re:なぜ今頃…… (スコア:3, 参考になる)
＞今頃になって「～であることがわかった」とかやられても、
ポインタどうも。紙面には「朝日新聞が入手した指針案では」なんてもったいを付けて書いてあったんですが、NASA to Launch Guidelines [nasa.gov]
To Protect Lunar Artifactsとオンラインで公開されている情報なのですね。
このPDFの最後によりますと
岩石サンプルリターンの際に残された排便回収容器や尿の袋を再度調査して、どんな細菌類が残存しているのか、太陽放射による暴露によりどんな突然変異を起こしているかをチェックする意味で接触「汚染を避けたい」意向のようですね。なるほど「科学的にかけがいのない遺産」かもしれません。
モデレータは基本役立たずなの気にしてないよ
あれが噂のウラシマン (スコア:1)
たしか未来警察ウラシマンで、そのネタをやってたのを懐かしく思い出しました。
https://twitter.com/#!/sleek00/statuses/140659149070536704 [twitter.com]
ようやく時代が追いついたなｗ
Re:あれが噂のウラシマン (スコア:1)
私もおっさん.
アニメ版プラネテスでは観光地になっていて, お土産として「ムーンせんべい」なんかが売られていましたけど.
Re:なぜ今頃…… (スコア:1)
雑誌なんかだと、埋草といって緊急性がない記事なんかを作り置きしとく
ケースが結構あります。レイアウトの都合やネタ不足でアナがあきそうなときは
用意した埋草を使うわけです。
新聞も紙面にアナはあけられないでしょうし時間にも限りがあるから、そういう
埋草を用意してそうな気はします。
時間が経ってるのにぽんと脈絡なく出してくるような記事は以前に埋め草として用意した
記事の可能性はありそうな気はします。紙面に載る記事はネットにも出しますしね。
Re:なぜ今頃…… (スコア:1)
埋草だっつーのは重々承知なんですが、それを「～であることがわかった」なんて書かれてもねえ、ってことですね。
わかってなかったのはお前らだけじゃん、と。
新聞以外にニュースメディアがなかった頃はそれでよかったかも知れませんが、いまだにその姿勢を貫いているのは滑稽にも見えます。
Twitterでは【分かった速報】なんて茶化されてもいますしね。
Re: (スコア:0)
確かに、維持管理が困難な点を除けば世界遺産クラスだもんな
Re: (スコア:0)
ええ、行くのが大変なことを除けば観光名所ですからね。
そもそもアメリカが禁止できるような事じゃないでしょ？ (スコア:0)
月の所有権みたいなものは無いですよね？
アメリカは何を根拠にこんな事を主張しているのでしょう
いづれ誰でも月にいけるようになったら何らかのルールが必要だとは思いますが今の段階では科学調査対象的な意味での共有財産だと思うのですが
それこそ「アポロは月に行けなかった」というゴシップに燃料を注ぐくらいしか意味を見いだせません
Re: (スコア:0)
他の方のコメントにもありますが、
誰もが科学や技術の先達への素直な敬意を持っているとは限りません。禁止を明示しなければ、
例えば探査機を月面に落とす時、わざわざ星条旗の上を選びそうな国があるからだと思います。
トップの誇大妄想的な自己顕示欲とか、中間管理職の上への妙なごますりとか、下っ端のセンス
のずれた冗談とか、あの国ならそんな理由で荒らしに来る可能性だってあると思いませんか？
Re: (スコア:0)
うん、そうだよ。だから別に禁止とは書いてない。
「できればやめてください」ってお願いが書いてあるだけ。
バレちゃうからでしょ (スコア:0)
行ってなかったってことが。
Re: (スコア:0)
キューブリック監督のセットが見つかってしまっては動かぬ証拠になってしまいますからね。
Re: (スコア:0)
月面にセットがあったらどうする？
Re:バレちゃうからでしょ (スコア:2)
今回の話題と，(地球某所にある)セットが見つかる，と言うのは論理的に
全くつながらない．
むしろ，誰かが月に行って，本来見つかるはずのない何かをみつけちゃったら？
というのが文脈から素直に連想される含意だ．
それが読み取れないのに，他人に「バカなの」？と突っ込む愚かさを指摘して
おこう．
もちろん，月にいける能力もないのに月に映画のセットがあるはずはない
が，例えば
「アメリカは既に高度な科学技術を持つ宇宙人と親交があって月なんかは
日常的に往復しているが，『自力で行った』ことを演出する必要があったの
でキューブリックに依頼した」
くらいのストーリーを思いつくのは容易なことだ．
Re: (スコア:0)
と解釈したのならそりゃ全くつながらないでしょう。
拙い国語力で読み解く限りは、
行ってない説への皮肉として、それらが月で発見されたら（行ったという）動かぬ証拠になってしまうというジョークだと思いますが、どうなんですかね。
国語力のある人のツッコミ求む
Re: (スコア:0)
読解力がないか、コメントの流れをちゃんと追ってないでしょ？
タレコミ：着陸地点への接近を禁止
↓
#2057337：行ってなかったってバレるからだろ？
↓
#2057355：キューブリックのセットが（月面で）見つかったらでっち上げの動かぬ証拠だからな（←/.Jでも何度も出ている古典的ジョーク）
↓
#2057382：月面にセットがあったらどうする？（←そもそも「月面にある」という前提でのジョークを理解していない）
↓
#2057389：バカなの？ 国語が日本語じゃないの？（←まあ言葉は悪いがそう思うわな）
↓
#2057793：今回の話題と，(地球某所にある)セットが見つかる，と言うのは論理的に全くつながらない（←いやそんなことはないでしょ）
着陸地点の上空飛行を禁止する理由って何？ (スコア:0)
着陸地点の状況を保存したいだけなら上空飛行を禁止する必要は無いんじゃないの？
Re: (スコア:0)
上空と言っても、そこそこ低空を指しています。
で、どういう事を懸念してるかというと、
・低空を飛行する予定だった物体が、コースを誤って激突する
・近隣での推進剤の噴射により、足跡だのなんだのが消し飛ぶ
・以前に付着して地球から持ち込まれた細菌類などがどの程度生き残るかを調べたいが、後から再汚染されるとそのような調査ができない
などが指摘されています。
元々、各国の宇宙開発機関の間ではこの手の問題が出ないようにいろいろと内輪での調整があったりしたわけですが、例えばGoo
Re: (スコア:0)
上から何か物を落とされるのを恐れて……とか
立入禁止 (スコア:0)
座って入れ（ｒｙ
先にやるべきこと (スコア:0)
アメリカルナエンバシー社 [lunarembassy.jp]と協議じゃないかな？