電気給湯器から出る低周波音による健康被害の可能性 60
ストーリー by hylom
低周波の恐怖とは 部門より
低周波の恐怖とは 部門より
消費者庁の安全調査委員会が、「エコキュート」と呼ばれる電気給湯器から発せられる低周波音が人体に悪影響を与えたというケースに関する報告書をまとめた。経済産業省などに再発防止策を提言した（NHK）。
事例としては、「隣の家にエコキュートが設置された期間に不眠や頭痛の症状が出た」というものがあるという。エコキュートは深夜電力を使ってお湯を沸かし、保温して昼間に利用するという給湯システム。政府による補助金などもあって導入が進んでいた。
もう一台買って (スコア:2)
お互いのは周波を打ち消すせばOK
Re:もう一台買って (スコア:1)
装置を囲って密閉する手は使えないから、マジで解決にはアクティブ消音・消音スピーカー法しかないかもしらん。
工場のダクトに付けるようなタイプなら、十万ちょいからある。数値的にも静かになったし、苦情も無くなったし、ダクトの機能は失わずに済んでいる。ダクトほど環境は安定してないけど、問題になったとすりゃ天下の電器メーカが束になって研究しているんだからなんとかするんじゃないか
Re:もう一台買って (スコア:1)
うまく逆位相になる位置に置くのが大変そうだな。
Re: (スコア:0)
共振してどんどんおおきくなったりしてな。
Re: (スコア:0)
トランスデューサを貼って、超音波を騒音と逆位相の低周波で変調、筐体全体を振動させちゃって高周波は通常の防音ケースでカットするとか。
コスト的に無理か。
Re: (スコア:0)
波長の長い低周波音だから大変ではない
Re: (スコア:0)
コンプリメンタリ・ペアと言う奴ですな。
1台は温水、もう1台は冷水をつくればどうだろう。
どうせ大掛かりな設置工事を行うのだろうから、冷水のタンクから温水に向かう配管を室内に通して、冷蔵庫の排熱を回収していってくれると効率が良いんじゃないだろうか。
普及してくれたら、サーバの冷却とかにも利用したい。
Re:もう一台買って (スコア:2)
隣の家の隣の家 (スコア:1)
＞事例としては、「隣の家にエコキュートが設置された期間に不眠や頭痛の症状が出た」というものがあるという。エコキュートは深夜電力を使ってお湯を沸かし、保温して昼間に利用するという給湯システム。政府による補助金などもあって導入が進んでいた。
エコキュートを設置した側の人達にはなんにも影響が無いんだとしたら、個人差なのかエコキュートの設置の仕方が悪いのか、構造上家の中の人には低周波音が伝わらないようになっているのか。
その辺わかれば対策できそう。
因果関係がはっきりしているわけじゃないっぽいね。
補助金じゃぶじゃぶやるくらいなら、原因究明にしっかり取り組めないのかな。
高圧電線の近所の家でもこういうのあったきがする。
あれは結局はっきりしたのかな。
Re:隣の家の隣の家 (スコア:4, 参考になる)
そこでは、実際に測定した結果、エコキュートと低周波音発生の関連ははっきりてるんですね。
設置方法の工夫や器具の交換で低周波音を減らすことが可能なこともわかってて、それらはエコキュートを扱ってる業者なら常識レベルで普通にやっている対策が行われていなかったというオチなんですよ。
しかし、常識とはいえ明確に法で基準が定められているわけでもないし業界ルールも確立されていないから賠償するといっても根拠が無くて、その落としどころを探すのに紛糾してたんですよ。
低周波音と健康の関係も不確実なものだし、健康被害だからと言って簡単に賠償してたんじゃクレーマーを呼び込むだけなので。
Re: (スコア:0)
>エコキュートを扱ってる業者なら常識レベルで普通にやっている対策
具体的にはどういうことなんでしょう。架台と機器の間にブチルゴムシートでも貼るとか？
Re:隣の家の隣の家 (スコア:3)
エコキュートを設置した家の寝室からは遠いが、隣家の寝室の裏に設置されたなんてケースは結構考えられる。
エアコンの室外器とかも今のはそうでもないけど、昔のは煩かったな
Re: (スコア:0)
エコキュートの仕組みは、空調のエアコンと同じです。
室外機があって、外気と熱交換をしてお湯にしてるわけです。冷暖房と一緒です。
真夏・真冬なら窓を閉め切っているから影響はないのでしょうけど、窓を開けて寝る人が居たら少なからず、うるさく感じますよね。
コンプレッサーもあるし、ファンも回ってるから、どうしても音は出ます。
単に被害者宅で窓を開けてるか閉めてるかの違いじゃないかな。
Re:隣の家の隣の家 (スコア:2)
> エコキュートの仕組みは、空調のエアコンと同じです。
でも冷媒が違うので、コンプレッサの出す音や振動が大きいのかもしれませんね。エアコンなどに使われる一般的なフロン系の圧力はおよそ2～3Mpaぐらいhttp://www.jsrae.or.jp/osi/HFC.html [jsrae.or.jp]ですが、エコキュートの冷媒CO2だと、10MPahttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%82%B3%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%8... [wikipedia.org]になります。このため、コンプレッサを2段構成とする例もあります。
いずれにしても深夜電力を使うということは、普通、就寝時に運転するわけですから、音や振動に対する配慮があってしかるべきで、今回クローズアップされた振動（マイクで拾うのではなく、加速度ピックアップで計測する周波数域）についても早急に購入の際の参考にできるようにカタログスペックとして記載できる体制の促進が望まれます。
Re:隣の家の隣の家 (スコア:1)
全室エコキュートのマンションに住んでます。そうですね、エアコンと同じだと思います。
うるさいと感じるかどうかは人それぞれだろうけど、少なくとも聞こえる範囲では、浴室の換気扇の方がうるさい。
Re:隣の家の隣の家 (スコア:1)
Re: (スコア:0)
エコキュートなんてつけてるのオール電化の豪邸だろ。
防音、防震がしっかりしてるんだろ。
うち木造なんだけど、深夜にあの音聞いてUFOでも来たのかと思ってたら、数軒先の温水器と聞いて余計驚いたよ。
深夜に翌日の夕方の風呂のお湯沸かしてるとか、UFO以上のオカルト話だろ。
設置の問題の方が多そう (スコア:1)
比較的低騒音型のエアコン室外機を隣家が設置した際、安っぽいプラ製の土台の上に置いただけ、と言う状態で、
ビビリ音やら共鳴(共振？)やらでむっちゃうるさい音が響いた事がありました。
＃腹立つことに、隣家自身の主居住スペースは室外機を設置した反対側、自宅の就寝スペースは室外機側だった
まあなんといいますか、理想環境での設置が前提となる部分が大きいはずなので、設置業者の腕とかをちゃんと
認定して、周辺被害への補償もするような形にするべきなんでしょうね。
だから眠れなかったのか! (スコア:1)
いいえ、眠る時間がないのは残業のせいです。
オーディオオタに近いものを感じる (スコア:0, おもしろおかしい)
低周波って基本的に「聞こえない音」だよね
聞こえないのに影響が出るって・・・
Re:オーディオオタに近いものを感じる (スコア:4, 参考になる)
Re:オーディオオタに近いものを感じる (スコア:2)
Re:オーディオオタに近いものを感じる (スコア:1)
紫外線レーザーを間違えて目に当てて、気づかないうちに失明ってあるみたいですしね、
可視可聴域外に対して光を当てていくのは大切だとおもいます。
だからといって、そんなにでかい低周波音出てるのか？と言ったらプラセボ的な物を感じますが・
Re: (スコア:0)
プラセボじゃなくてノセボじゃないの？
Re:オーディオオタに近いものを感じる (スコア:2)
聞こえる音も、同時に発しているかもしれない。
Re:オーディオオタに近いものを感じる (スコア:1)
耳「では」感じ取れない振動ですね
影響出ないって思えるのが不思議です
Re: (スコア:0)
地震は聞こえないのに何で目が覚めちゃう人がいるの？って質問くらいの驚きですな
Re:オーディオオタに近いものを感じる (スコア:1)
紫外線は見えない光
見えなくても影響はあるので音でも何かあっても不思議ではないかと
Re:オーディオオタに近いものを感じる (スコア:1)
むしろオーディオ向けエコキュートを出せばマニアが飛びつく可能性
Re:オーディオオタに近いものを感じる (スコア:1)
聞こえないのに体に影響が出るから低周波音被害というものは根が深い問題とされる
Re:オーディオオタに近いものを感じる (スコア:1)
「音」と言うからこういう勘違いをする。
低周波の「振動」な。
Re:オーディオオタに近いものを感じる (スコア:1)
うちでは、不眠症にまではならなかったのですが、何か深夜に振動がするので地震の地鳴りか何かと思って不安になったことは度々ありました(震災後の余震に敏感になっていたのもあり)。
その後も度々それで目が覚める事があり、何だか均質で人工的な印象もあったので、漏電でベッド柵にでも通電してるのかとか(過去にアパートの鉄骨に漏電していたことがあり、その時に感じた感電の振動と似たところもあり)、色々調べても分からず。
エコキュートで夜中に振動があると聞いて、階下の家庭で設置してるとこのことで合点がいき、安心して眠れるようになりました。
Re:オーディオオタに近いものを感じる (スコア:1)
レイバーを暴走させることだってできる
Re: (スコア:0)
感じるのでは
Re: (スコア:0)
聞こえないものは影響がないと断じるのは、いくらなんでも乱暴ですよ。
耳は聴覚だけでなく、平衡感覚や加速度の感知にも関わっていますので、
聞こえない音であっても影響が十分に考えられます。
Re: (スコア:0)
音として認識しないだけで、感じることはできるんでないかな
Re: (スコア:0)
認識として感じなくても人体に作用するものはいくらでもある。
Re: (スコア:0)
聞こえなくとも振動自体は伝わっていますし、ごく弱い地震が常時続いていると思えば健康被害も分からなくもない気がします。
Re: (スコア:0)
例え聴こえてなくても耳は反応してたりする
Re: (スコア:0)
自分が感じなければ影響がでない体なら幸せなんですけどねぇ
Re: (スコア:0)
一酸化炭素は無味無臭＝感じられないガスですが吸い過ぎたら中毒で死ぬ
モトキチに近いものを感じる (スコア:0)
レシプロコンプレッサを禁ずるとか、レシプロでも多気筒化（やっているだろうが）＋サイレントシャフトを義務付けるとか、直列六気筒がシルキーだとか官能音だとか良く言ったじゃない。
Re: (スコア:0)
電源コードを変えると音が変わるのは内風呂界では常識です。
私は発電所から専用線で我が家まで電力を引っ張り込んでいます。
電線の材質は無酸素銅が最高ですよ。
おかげで、ウチはエコキュートですが、銭湯のボイラよりいい音がしますよ。
Re: (スコア:0)
以前、近所の工場から聞こえるか聞こえないかギリギリくらいの低音が響いて困ったことがありました。
耳で聞こえてうるさいのではなく、頭に響いてくるかんじで。
結構指向性があるみたいでした。
数週間後には聞こえなくなったので良かったですが、窓を閉めきったくらいではどうにもならない「音」でした。
数百メートルは離れているんですがね。
もし、工場が一晩中稼働していたら不眠になったでしょう。
Re: (スコア:0)
そりゃあ
「自分の理解出来ない事柄を馬鹿にする」
という点でオーオタ批判も低周波騒音叩きも
種類は同じですからねぇ
測定器とかの話をすると「そんな一般人に分からない機械を持ち出すのは卑怯だ」
とかワケの分からんこと言い出しかねませんし
Re: (スコア:0)
低周波音は「聞こえる音」だし、「体感できる音」です． 聞こえないのではなく「感度」が低下するだけで、聞こえなくても「振動」として感じられます．
この種の騒音は往々にして部屋の定在波の周波数と一致することがあって、そうすると
・レベルは低くても表現のしようの無い圧迫感がある
・部屋の中の場所によって感じ方が大きく変わる（定在波の節と腹の位置の違いが顕著に出る）
・どこから騒音が入り込んでくるのかさっぱり分からず不快かつ不気味である
・場合によってはドアや窓を閉めたときのほうが、かえって騒音を大きく感じる
ということがあります．
どのように感じられるかというと、コンクリート打ちっぱなしの密閉した部屋の中にコンプレッサがワンワンうなる冷蔵庫が何台も置いてあるような状況を想像してみてください．
オーディオオタ的に定在波対策のために不整形にしたリスニングルームならばこのような低周波騒音の悪影響は軽減されるはずです．
不眠症が先か騒音が先か (スコア:0)
「おたくのエアコンの室外機がうるさくて、眠れない！不眠症になったじゃないか！」と怒鳴りこんできた人に、
「不眠症だから、室外機の音が気になるのでは？」と言ったら納得して帰ってくれたことがあったとか…。
http://twitter.com/fudoumitunari/status/229561259589263360 [twitter.com]
可聴域 (スコア:0)
ヒートポンプの低周波音は聞こえなくとも、共振・共鳴によって窓などが振動し変調されて可聴域の低音の唸りになる。
我が家の風呂場の浴槽の角に近い部分で低音の唸りが聞こえるようになった。道路を挟んだ向かい側の家がヒートポンプ式給湯器を設置してからの現象だ。
風呂場の一角でしかその低音の唸りは聞こえてこないことから、低周波音が反射し共鳴し振動し、そして変調されて可聴域の低音の唸りとなっている模様。
周波数の打ち消し相殺とか、そういうのは低周波振動にはあまり効果がないと思う。振動の根源をなんとかしないと。
Re: (スコア:0)
給湯器のようなものは、ど田舎でもなければ、安易に設置していいものでない。
お国が推進すると、その安易に設置する業者が数％でも紛れ込む。
結果、騒音被害などが発生する。
多数の装置が設置されているのに、一部で騒音問題が出るのは、そういうことだと思う。
Re: (スコア:0)
給湯器のようなものは、ど田舎でもなければ、安易に設置していいものでない。
給湯機はヒートポンプ給湯機だけではない。
都市生活者から給湯機を取り上げ、憲法が万民に認めた文化的な生活を阻止せんとする罰当たりめ、呪われろ。