北朝鮮、飛翔体を打ち上げる 114
ストーリー by hylom
ミサイル的なやつ 部門より
ミサイル的なやつ 部門より
masakun 曰く、
北朝鮮が2月7日午前9時31分頃、「人工衛星」の打ち上げと称する事実上の長距離弾道ミサイル1発を北朝鮮西岸から南方向に向けて発射した、と日本政府が発表した（首相官邸：北朝鮮による「人工衛星」と称するミサイルの発射について、読売新聞）。
日本政府によると、最初の落下物が同9時37分頃に朝鮮半島の西約150kmの黄海上に、9時39分頃に二つ目と三つ目が朝鮮半島の南西約250kmの東シナ海上に、9時41分に飛翔体が沖縄上空を通過したあと、四つ目が9時45分頃日本の南約2000kmの太平洋上にそれぞれ落下した。太平洋上に落下したものは北朝鮮が通告した落下区域の外だった。ミサイル本体は、分離後も飛行を続けている。
北朝鮮から人工衛星打ち上げ期間に関する通告を受けて、日本政府は自衛隊に破壊措置命令を出していたが、落下の恐れはないとして破壊は見送られた。
北朝鮮が人工衛星の打ち上げ成功を宣伝するのはそろそろだろうか。
どうも成功したようだ (スコア:5, 参考になる)
#41332 2016-009A 501x465km, 傾斜角97.5° 周期95.3分 RAAN 86.6°
#41333 2016-009B 501x432km, 傾斜角97.5° 周期93.9分 RAAN 86.6°
今回は電波を出してくれるのかどうか。
Re:どうも成功したようだ (スコア:1)
North Korean leader watches rocket launch: state media | Reuters.com [reuters.com]にある北朝鮮の国営放送には、高高度から伝送されたっぽいカットがありますね（お得意の合成写真 [it.srad.jp]かもしれませんが）。
光明星4号(KMS-4)が作動しているかどうかは不明で、「信号の送信を検知する」には時間がかかる [reuters.com]そうで。
モデレータは基本役立たずなの気にしてないよ
Re: (スコア:0)
弾道ミサイル開発の前段階としての衛星打ち上げロケット開発。
それをミサイルとして完成させるには再突入体を開発せねば。
そのためには打ち上げた模擬弾頭を回収したい気がするが、出来るのかな？(それとも各国回収などしてない？)
そもそも今回の打ち上げも、ロケットや衛星の状態を知るデータをどうやって回収するのか(しているのか)興味のあるところ。打ち上げの映像があるという事は、それなりの装備はしているのだろう。。。。か？
東シナ海やフィリピン沖に北朝鮮の漁船でも出して、データを回収するのか？、軌道に乗せた衛星にデータ保存して、北朝鮮上空通過時に回収するという手も可能か？
Re:どうも成功したようだ (スコア:1)
http://ameblo.jp/ecomstation/image-11428297248-12332569829.html [ameblo.jp]
前回の人工衛星打ち上げ時にもロケットにカメラが搭載されていたが、上記のリンクにある地上での噴射シーンのみだった。今回は静止画ながら上昇したところからの絵があるので、無線通信をしている可能性がある。とはいえ
http://dprknow.blog.fc2.com/blog-entry-1351.html?sp&m2=res [fc2.com]
ここのコメントで、スペクトラム拡散通信の可能性が指摘されている。そうなると傍受は難しいかもしれない。
モデレータは基本役立たずなの気にしてないよ
ミサイルならミサイル、ロケットならロケットでいいじゃん (スコア:3)
何で、全体主義国家がやった事を否定的に取り上げるのに、「事実上のミサイル」とか「飛翔体」とか、「全体主義国家における婉曲的表現」みたいな気持ち悪い言い方をするんだよ??
曖昧な表現は日本のお家芸いや文化だ (スコア:1)
よろしいという意味にも断り文句のようにもとれる「結構です」みたいに、白黒つけちゃいけない北朝鮮の飛び道具に名付ける「飛翔体」ってなんて素敵な言葉なんだろう。
しょうじきどっちでもいいと思っているのでID
モデレータは基本役立たずなの気にしてないよ
Re: (スコア:0)
Re:ミサイルならミサイル、ロケットならロケットでいいじゃん (スコア:1)
決議1718にも決議1814にも「事実上のミサイル」とか「飛翔体」なんて表現ないぞ。
なんなのこの「事実上のミサイル」っていう意味不明瞭な用語を国内メディアがみんな横並びで使う異常な光景。
Re:1814はソマリアの決議だから (スコア:1)
そりゃないわな
1874に
「北朝鮮に対し、いかなる核実験又は弾道ミサイル技術を使用した発射もこれ以上実施しないことを要求する。」
とありますね。
確かに『「事実上のミサイル」とか「飛翔体」』という表現はありませんが
これは「弾道ミサイル技術を使用した発射」だとは思いますよ。
だから事実上「弾道ミサイル技術を使用した発射」という意味合いでは？
Re:1814はソマリアの決議だから (スコア:1)
人工衛星(鉄くずでも岩の塊だとしても衛星)を軌道上に投入できたのだから「弾道ミサイル技術を使用した発射」を「事実上のミサイル」と称するのは筋が通らないと思うの…
# 準備を軍事偵察衛星に察知されずにミサイルサイロかTEL車両から打ち上げることが出来なければ実用上戦略兵器として利用できない。
# 例えば「H2Bロケット」が他国から軍事利用を懸念されないのは、大型ロケット組み立て棟から射点まで発射台が移動するのに25分間かかるのもある。発射する前に核攻撃に晒される。
Re:ミサイルならミサイル、ロケットならロケットでいいじゃん (スコア:2)
だから、「事実上もミサイル」なんて気持ち悪い言い方をしなくても、ロケットでも北朝鮮を非難する事由にはなるよね??
わかる??
Re:ミサイルならミサイル、ロケットならロケットでいいじゃん (スコア:1)
厳密には、衛星を打ち上げるのがダメなんじゃなく、
衛星打ち上げのためのロケット研究はイコールミサイル研究であるからダメなのです。
先進国のロケット研究だって、イコールミサイル研究。
でも先進国はいい。北朝鮮はダメ。 これは国連の秩序であって、別に正義の秩序ではない。
でも世界とは正義でも公正でもなく、既得権で動くもの。
それが嫌なら、国連脱退でも何でもお好きに。
Re:ミサイルならミサイル、ロケットならロケットでいいじゃん (スコア:2)
えっ??
朝鮮総聯からの抗議を恐れるなら、逆に「ロケット」って呼ぶのが普通じゃない??
事実、ブツを衛星軌道に乗せてんだし。
黄海に落ちた1段目は自爆か (スコア:1)
http://japanese.yonhapnews.co.kr/Politics2/2016/02/07/0900000000AJP201... [yonhapnews.co.kr]
「韓国軍関係者によると、北朝鮮のミサイルは発射から約２分後の同日午前９時３２分に１段目が分離後に爆発し、約２７０の破片が落下した。破片は黄海上に落ちたとされる。」
韓国は残骸を拾いに行けなくて残念だったね。
モデレータは基本役立たずなの気にしてないよ
Re: (スコア:0)
フェアリングは回収したようです。
要出典 (スコア:0)
「日本政府によると」以下の文章の内容がリンク先のどこにも見当たらないんだけど、この情報はどこから出てきたの?
読売新聞にあるけど、コピペじゃないよ (スコア:1)
挿入した「9時41分に飛翔体が沖縄上空を通過した」についてはNHK [nhk.or.jp]だな。朝日新聞の記事 [asahi.com]によると、「多良間島の上空通過」。
そそ「地球観測衛星クァンミョンソン（光明星）４号を打ち上げ、軌道に進入させることに完全に成功した」 [nhk.or.jp]そうです。
# 平壌時間が日本時間より30分遅れだ [science.srad.jp]ということをすっかり忘れていたのでID
モデレータは基本役立たずなの気にしてないよ
Re: (スコア:0)
近いのはこれでしょうか。
ミサイルの落下物４つ 東シナ海 太平洋などに落下か 2月7日 9時58分 [nhk.or.jp]
「政府は、詳しい情報が分かり次第、改めて発表を行う方針」 (スコア:1)
沖縄県で実害はなかったようなので、「北朝鮮のロケットが通過した」以上の詳しい情報なんかふつーの国民に必要あるのって感じ。
そのうち米国から衛星軌道の詳細が明らかにされると思うけど、スラド向きのアレゲな話題だしな。
モデレータは基本役立たずなの気にしてないよ
Re:「政府は、詳しい情報が分かり次第、改めて発表を行う方針」 (スコア:1)
平成28年2月7日内閣官房長官声明 [kantei.go.jp]
だから被害が出ておらず「平常通りの生活を送れ」と言われているのに、ヒドラジンがどうかしたのか？
モデレータは基本役立たずなの気にしてないよ
Re:「政府は、詳しい情報が分かり次第、改めて発表を行う方針」 (スコア:1)
というか『「人工衛星」と称する弾道ミサイル』とか北朝鮮だってそんな称し方してないと思うんだけど、大丈夫なのだろうか日本政府。
「打ち上げロケットと称する弾道ミサイル」とか「人工衛星と称する再突入体」とか言うならまだともかく……
サヨクが庇う庇う (スコア:0)
翁長雄志沖縄県知事談「石垣、宮古両島に設置された地対空誘導弾パトリオット（ＰＡＣ３）については「一体全体、どんな精度があるのか、素人には分からない」http://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/article/223196
又市征治社民党幹事長談「この機会に乗じて、いたずらに『北朝鮮の脅威』をあおり、ミサイル防衛システムの整備・強化や、『南西諸島防衛』名目の自衛隊の沖縄展開に利用することは、北東アジアの緊張関係をかえって増幅しかねない」http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160207-00000556-san-pol
Re: (スコア:0)
「素人」が基地問題に口出すのはいかがなものか‥
Re: (スコア:0)
実際、PAC3なんて使い物にならないと思います。
命中精度は高いですが、射程が足りません。
どこに落ちてくるか分からない今回の物体を狙おうとすると、相当数を配備しなければいけません。
宮古島ぐらいの大きさだと、1か所だけに配備するのではダメでしょうね。
余談ですが、翁長氏は保守じゃないんですか？
結果的に同じことを主張しているからと言って、社民党と一緒にするのはどうなんでしょう。
米軍が来る前の沖縄を伝統と考えれば、沖縄の保守が基地反対になるのは仕方がないと思います。
本土の自民党の政策に反対＝左翼ではありません。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
都合のいい定義だこと。
Re:サヨクが庇う庇う (スコア:1)
個人的にはサヨクからもウヨクからも「中道」と非難される人になりたいなあ。
Re:サヨクが庇う庇う (スコア:1)
昔の自民党だな
Re: (スコア:0)
> どこに落ちてくるか分からない今回の物体を狙おうとすると、
そうでなく、飛行経路に近い「人のいる場所に」余計なものが「落ちそうなら」迎撃するための配備です。
（それが可能かどうかは別として）
アメリカや、今回ならオーストラリアか一周回ってロシアでも狙ったのか？へ向かうミサイルを迎撃する能力がないのは仕方ないです。
打ち落とさない (スコア:0)
「なんで打ち落とさないんだよ？」
「追撃システムが機能されないことが証明されました」
みたいな呟き・コメントが見えるけど、
なんで日本に実害がないのに打ち落とす必要があるのかわかんない。
Re:打ち落とさない (スコア:3)
一応、今回のは本当に衛星打ち上げみたいだったんですね。
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/opinion/15/217467/020700013/?P=1 [nikkeibp.co.jp]
http://www.n2yo.com/satellite/?s=41332 [n2yo.com]
Re:打ち落とさない (スコア:2, 興味深い)
本質的には、
「発射予告があってから」えっちらおっちら設置してから発射する迎撃ミサイルに意味など無い。
あくまで「事故」に備えたもので、本気で攻撃がこないという前提の状況である。
意味ねーとサヨクウヨク両方が言うのも無理はない。
ただ自衛隊としては「対応しなければならないこと」「しかし対応したくても予算も自治体の理解もなく常時配備はできない」という事情をあえて示す必要がある。
守りたくても守れないジレンマを。
Re:打ち落とさない (スコア:1)
F３５が配備されたら北朝鮮なら爆撃に行けそうな気がする
中国は無理そうｗ アメリカの後に着いていくなら何とか？
Re: (スコア:0)
日本の使ってる弾道弾迎撃システムは向かってくるミサイルを落とす能力しかない
上がっていくミサイルを飛び越して撃墜するなんてそれこそ弾道ミサイルだしな
Re: (スコア:0)
そりゃそうだな。むしろ打ち落としてたら北朝鮮に言いがかりをつける機会を与えてしまう。
Re:本能寺の黒幕は秀吉メソッド (スコア:1)
＞これらの活動の裏で手を引いているのはスリーダイヤ、という推論が出来るんですよね。
三菱鉛筆が何のトクを！？
Re:打ち落とさない (スコア:1)
隣国(のひとつ)のロシアであればプーチン大統領が高い優先度で
いつでもなんでも撃ち落とす
を成し遂げる気がします。
他の隣国は皆どれも誤解を恐れずに言い切ると腰抜けということができる。
// 口先のみで威嚇のパフォーマンスにはもれなく腰抜けの称号がついてくる?
日本がH-II*やイプシロンを打ち上げるときは (スコア:0)
なんでミサイルって呼ばれないんだろう。
教えて偉い人。
Re: (スコア:0)
原子力発電もそうですが、日本は国際的な査察を全て受け入れているからです
Re:日本がH-II*やイプシロンを打ち上げるときは (スコア:2)
ただ、日本もプルトニウムを大量に保有し続けると国際社会からの疑惑が高まる可能性がある
Re:日本がH-II*やイプシロンを打ち上げるときは (スコア:2)
そんなに威張れるほど大量に返せるんだっけ？
Re: (スコア:0)
H2Aはロケットかミサイルか？
http://srad.jp/story/01/09/05/0549256/ [srad.jp]
Re: (スコア:0)
じゃあ個体燃料・推進剤を使うイプシロンの方は「ミサイル」ということでいいのかな？
Re: (スコア:0)
主観によるのかなぁ？今回の北朝鮮の飛翔体も
社民党の談話はロケット
「北朝鮮によるロケットの発射に抗議する（談話）」（ http://www5.sdp.or.jp/comment/2016/02/07/ [sdp.or.jp]北朝鮮によるロケットの発射に抗議する（談話）/ ）
赤旗はミサイル
「北朝鮮のミサイル発射を強く非難する」（ http://www.jcp.or.jp/akahata/aik15/2016-02-08/2016020801_02_1.html [jcp.or.jp] ）
とか、異なっているし。
Re: (スコア:0)
国連決議において、北朝鮮が打ち上げるものは「ミサイルによって推進される飛翔体」と定義されてるから、実態としてロケットであっても国際法上はミサイルなのです。
Re: (スコア:0)
BBCは"The UN Security Council has strongly condemned North Korea's launch of a long-range rocket." ( http://www.bbc.com/news/world-asia-35518058 [bbc.com] )
Newsweekは"NORTH KOREA ROCKET LAUNCH SPARKS DENUNCIATIONS FROM NEIGHBORS, U.S." ( http://www.newsweek.com/north-korea-rocket-denunciations-423868 [newsweek.com] )と
見出しは何故かrocket
Re: (スコア:0)
ロケットを途中で止めるとミサイルになる。ミサイルが遠くまで飛べばロケットになる。ただ実用上あんまり規模ばかりでかくて即応性がないものはミサイルとは言い辛い。
ラムダ系の固体ロケットはその点ミサイルであると言われたら否定できない。もちろんミサイルとして運用することは考慮されていなかったと思うけど、原子炉技術と合わせて、具体的な
兵器の形にならない、いつでも開発はできる技術という形で核ミサイル保有国の立場を取るという意図はあったのかもしれんね。
今のH-IIAは脆弱で弾道ミサイルとしては無駄すぎる。イプシロンも結局輸入SRBなのでどうにもならん。
Re:大本営発表は楽しいですか？ (スコア:1)
北朝鮮のミサイル並みに見え見えの釣りですね
Re: (スコア:0)
相手してあげるとはなんて慈悲深い
Re:嘘つき政府とマスメディア (スコア:1)
「北朝鮮が打ち上げたロケットは事実上の弾道ミサイル」
「自衛隊は軍隊ではない」
というのが同じ口から出るのが日本の政府、メディア、世論ですからねぇ。よく自己矛盾に陥らないのか不思議でならない。もちろん自衛隊を軍隊扱いしないようにいろいろ法的な縛りを付けてるのは知ってるけどさぁ…。いろいろこねくり回して問題解決したつもりだけになってないで、もうちょい分かりやすい世界にならんものかね？
# 日本だけの問題に限定されるのではなく、「人間は都合のいい部分しか見たくない」的な根本的な性質にあると思うけども。