日本政府、国際捕鯨委員会脱退の方針固める 118
ストーリー by hylom
ついに 部門より
ついに 部門より
あるAnonymous Coward曰く、
日本政府は国際捕鯨委員会からの脱退方針を固めた（産経新聞、時事通信、読売新聞）。
国際捕鯨委員会においては、何かを決める際に4分の3以上の賛成が必要であるが、捕鯨国、反捕鯨国いずれも3/4を確保できないことから、機能不全に陥り存在意義が問われていることが問題となっていた。解決へ向け日本が提案した過半数の賛成に緩和する案も否決され、今後何かを提案しても実現する見込みが薄く、意義も失われつつあることや調査捕鯨もシーシェパードなどの反捕鯨団体の妨害で成果を挙げられていないこと、反捕鯨国の多くが理論より感情で反対していることから、今年中に国際捕鯨委員会に脱退を通告することとなった。
これにより、南極海での調査捕鯨からは撤退することとなる。一方で排他的経済水域においてモラトリアム決議により1988年以来中断していた商業捕鯨に30年ぶりに道を開くこととなるが、反捕鯨国の反発が予想される。
実際，この組織が存在しない方が捕鯨が収束していったりして (スコア:2)
家畜肉が廉価で手に入る現在，言うほど需要無いんじゃですかね。
文化として残る程度で，落ち着くんじゃないかと思いますが。
Re:実際，この組織が存在しない方が捕鯨が収束していったりして (スコア:2)
★★昔の白人みたいに★★油だヒゲだと乱獲する必要性も減ってますし
白人の捕鯨は汚い捕鯨
日本の捕鯨は綺麗な捕鯨
という事なのかな？
こういう妄想を本気で言う奴はどういう思考回路してんだろ？
論理的思考が極めて苦手なのか、それとも自ら考える事自体を放棄してるのか・・・
しきい値 1: ふつう匿名は読まない
匿名補正 -1
Re:実際，この組織が存在しない方が捕鯨が収束していったりして (スコア:2)
石油化学製品が発展した今ではあまり需要はないけど，
それが発展するまで鯨は欧米にとって欠かせない海洋資源だったのは事実じゃない。
別に日本が正しいと言うつもりはないよ。欧米ほどではないにしろ，一定期間ガツガツと捕鯨してたのは事実だし。
ただ，この手の批判者って，自分たちの過去は人に被せて上書きできると思ってるのが気にくわないだけで。
「日本の捕鯨はきれいな捕鯨」 (スコア:1)
なんてことはなくて、日本も冷蔵設備のない船で遠洋捕鯨してた頃は油だけ取って肉は捨ててました。
逆に沿岸捕鯨の場合は白人も余すところなく利用してます。
「日本は鯨をくまなく利用していた」ってのは間違いで、「冷蔵設備のない遠洋捕鯨はどこの国でも肉は捨ててた」ってだけのはなしなんですよ
Re:実際，この組織が存在しない方が捕鯨が収束していったりして (スコア:1)
まじめな話をすると脱退したから商業捕鯨を再開できるかというとそうでもない。
公海上でやるつもりがあるなら、別の水産資源を管理する国際組織を作る必要がある。
そのうえ、日本国内の大規模な商業捕鯨ができそうな業者も捕鯨は再開できてもやらねぇよといってる。これはリターンが合わないからだね。
その関係で、実は南氷洋から撤退する口実を作るためにIWC抜けたのではないか説すらある。
ちなみに、排他的経済水域で捕鯨するのであればIWCを抜ける必要はないので、発表した方針を抜ける意味あいが今一つ釣り合ってはない。
ただね、IWCが機能不全なのも事実でここは基本的に海洋哺乳類は水産資源が回復してもとるべきではないという国が多いので、資源管理という意味ではまったく機能できていない。日本としては、ここに居続ける意味は正直なところないのだ。
なので、この判断がいいのか悪いのかでいえば、今の時点では判断できない。
この後、商業捕鯨をバリバリやるぜ見たいな対応とったらただの阿呆だが、現実的にそれはないだろうね。
Re:実際，この組織が存在しない方が捕鯨が収束していったりして (スコア:2)
Re:実際，この組織が存在しない方が捕鯨が収束していったりして (スコア:1)
欧米が今まで色々な局面でやってきたように、軍艦従えて強行してもいいんじゃないかと思います、公海上の漁に関しては。
商業捕鯨の再開と、価格是正・要は採算性を重視して手が出せない高嶺の花になってる鯨肉の価格を、通常の消費者が普段遣いで入手できる安価な価格設定にできれば、消費自体は増えますよ。今は特に貧窮化が問題になってますし。
Re:実際，この組織が存在しない方が捕鯨が収束していったりして (スコア:2)
海洋「資源」として扱うほどのものではなくなっている，というだけの話。
だから，怪しげな人たちの巣窟になるんだろうなあと思うのよ。
商業捕鯨が再開して (スコア:2, おもしろおかしい)
機能不全に陥り存在意義が問われている (スコア:0)
いわゆる lame whale である
Re: (スコア:0, 荒らし)
日本叩きの場として機能しまくっていましたので
日本が抜けたら存在意義がなくなって解散ですね。
Re:機能不全に陥り存在意義が問われている (スコア:2)
捕鯨の重要性が低下する割には論調はますます先鋭化し，
加盟してる捕鯨国の捕鯨行為そのものに対する糾弾の場と成りはてた今，
存在価値があるかといったら無いわけで。
あくまで鯨資源の管理が主目的だったんでしょ，この団体はさ。
ただ，この状態を招いたのは，日本政府にも責任があると思うんだよな。
糾弾の場になった時点でさっさと脱退しとけばよかったのに，数で巻き返そうとした結果の機能不全だしなあ。
糾弾の場としても機能しなくなったのは日本にも責任があるわけで，
となると脱退の理由に対しては「お前が言うな」という気もしたり。
Re: (スコア:0)
叩く相手がいなくなったら、どうなるのかちょっと見てみたいですねぇ
Re: (スコア:0)
結局日本はIWCへいくら払っていたの？
Re: (スコア:0, フレームのもと)
> 日本叩きの場として機能しまくっていましたので
国際司法裁判所に提訴までして敗訴しているのに、
まだ国際捕鯨委員会が特に問題だと思ってるあたりに
自国の状況に関する認識が甘い人間がいることを痛感する。
Re:機能不全に陥り存在意義が問われている (スコア:1)
実際、１９８０年代に日本が工業的に伸びてアメリカの産業が大ダメージ受けた辺りでこの話が持ち上がり、そこに黄禍論 [wikipedia.org]や白豪主義 [wikipedia.org]のような白人優位思想を使えなくなったアングロサクソン諸国が乗っかっていったし、そこには日本などへの食肉輸出を増やしたい食肉業界の思惑と資金も絡んでいた。と言うきな臭い経緯があったので。
要は１９８０年代後半に日本などの黄色人種に対するハラスメントの道具へと変質したと私は見ています。
ハラスメントのために科学的事実も著しく歪曲しているうちに、その事自体が自己目的化してしまって、今の状況なんではないかと。
予想してたけど (スコア:0)
> 反捕鯨国の多くが理論より感情で反対
クジラは賢い的なやつ？
Re: (スコア:0)
宗教だよ宗教。
いくら理屈並べても納得しない。
日本はよく我慢したよ。
Re:予想してたけど (スコア:1)
> # ？す場退々堂表代が我 く盡途方の力協に遂？ばらさよ會員委
> # ↑これ打つのに手打ちを選択したもんだから結構面倒だったのにオレのタレコミはスルーしおって。
そんなもん手打ちしなくても、
てな感じですかね。
#revが多言語対応してるか自信なかったんだけど試したらいけた。
Re: (スコア:0)
なんだ、ただのLSD, ケタミン依存症患者じゃないか。
なんで、こんなやつの言うことを信心する輩がいるんだ?
Re: (スコア:0)
普通に日本人差別意識の強い、米民主党＝リベラル連中だろ。
日本で国際捕鯨委員会脱退砲身に文句付けてるのも大体リベラルだし。
Re: (スコア:0)
米国至上主義のトランプなど、FDR・トルーマンが率いた民主党に比べたら児戯じゃない。
国連も (スコア:0)
特定国家のロビー活動の言いなり組織になっていて
利益＜不利益になってる気がしますが
どうにかならないもんでしょうか
Re:国連も (スコア:1)
国連に関しちゃ、ロビー活動云々以前に、常任理事国の拒否権がある限り、本当にクリティカルな問題（端的に言えば「第三次世界大戦になりかねないような摩擦・紛争」とか「大国による人権蹂躙」とか）には対処できないよ。
常任理事国が「どうでもいい」と思う程度の細かい案件を解決する場としては一応、機能してる。運用コストがそれに見合ってるかは兎も角。
Re: (スコア:0, フレームのもと)
！ ば ら さ よ 連 国
Re: (スコア:0)
アメリカですね。
アメリカが国連の分担金の多くを占めているのにアメリカが面白くない決定がなされたりするもんだから、アメリカが圧力をかけるために意図的に延滞して国連の資金が尽きそうになったりしてますね。
それの真似をして日本も分担金を延滞したりしてるし。
それに代わって中国が期待されているけど、アメリカがそうやって分担金を延滞して国連の政策を歪めようとしたら中国が国連にお金を渡して乗り切る、なんてことになったら中国寄りになっちゃうかもね。
調査捕鯨は続けるの？ (スコア:0)
調査なら継続してのデータ蓄積が重要だと思うんだけど、なんとなく調査捕鯨はやめて商業捕鯨を開始しそう。
＃捕獲しての調査でなく今は魚類ですら個体判別できるAI処理とか導入して観察調査をメインにすればいいのに
Re:調査捕鯨は続けるの？ (スコア:2)
なので，「各国から批判が集まる」という新聞の論調には頭をかしげる限りであります。
Re: (スコア:0)
増えすぎたクジラを獲って商売して何が悪い？
Re:調査捕鯨は続けるの？ (スコア:1, おもしろおかしい)
Re:調査捕鯨は続けるの？ (スコア:1)
反捕鯨国が学術調査をしていないというのであれば、認識違いもいいところだよ
日本を貶める反捕鯨国憎しなのがわからんでもないけど、学術論文の分野に限って言えば均等に見てあげないとだめ。
そもそも日本の学者からも、断言できるのはいくらなんでも無理があるという話が出てきているのだ。
Re:調査捕鯨は続けるの？ (スコア:1)
ザトウクジラがいなくなって、ミンククジラが増え、繁殖力に劣るザトウクジラも増えてしまうロジックがわかんないんだけど、いいね？って何がいいの。
Re: (スコア:0)
捕鯨はしなくとも南極海での目視調査は継続してほしい
Re:調査捕鯨は続けるの？ (スコア:1)
今回の脱退、実は南氷洋から撤退する口実を作ってる説まであるぐらいなんだよね
いきなり撤退しますよというと、日本国内で怒る人たちがいっぱいいるから
Re: (スコア:0)
調査捕鯨はやめて、日本の排他的経済水域で商業捕鯨をするってことだよね。
タレコミ文にも少し書いてある。
ただ、今の日本人がそんなにクジラを食べるかっていうとそうでもない。
店で出してても、好奇心から食ってみることはあっても、美味いからまた食べよう、もっと食べようというわけでもない。
結果、調査捕鯨分だけでも冷凍在庫が山積み。
ホエールウォッチングのほうがむしろ商業的に価値があったりしないか。
もし、将来的に日本が世界で孤立したり経済破綻して食料が輸入できなくなったときのことを考えて、クジラを食べなきゃいけないことがあるかもしれないという準備ならわかる。
なお、日本が国際捕鯨委員会から脱退することで賛成側に付いていた国々が反対側に回るのではないかと予想してる。
今まで日本の支援（お金）目当てで賛成していたけど、それがなくなったら賛成する理由はなくなるしね。
そして国際社会が捕鯨を完全に禁止する方向で定まる中、日本が商業捕鯨をすることで日本は孤立するんじゃないか。
Re: (スコア:0)
ノルウェーやアイスランドのように周辺国誘って
NAMMCO(北大西洋海産哺乳動物委員会)のような資源管理組織を作れればいんですがねぇ
Re:調査捕鯨は続けるの？ (スコア:1)
カツオなんかは、中韓台日で資源保護の共同声明を出してたりするよ。
資源量が少ないという根拠となった日本の資料がざる過ぎて却下されてしまったけど。
一応取り決めに関してはちゃんとやってはいるのだ。
取りしまりを積極的にやってないだけの話であって。
あと、魚によっても状況が違うのでひとまとめにして批判しても意味がない。
Re:調査捕鯨は続けるの？ (スコア:1)
ほんと、自分のことは棚に上げるよね
水産資源の乱獲は日本のお家芸って知らんのだろうか
Re: (スコア:0)
>そして国際社会が捕鯨を完全に禁止する方向で定まる中、日本が商業捕鯨をすることで日本は孤立するんじゃないか。
極めて日本的な考え方でカモにされるのも標的にされるのもその幼稚性が理由。小学校のクラスじゃないんだよ。
仁義なき戦い (スコア:0)
日本は全く水産資源を保護しようとする気がないからな。
ウナギとかひどい。
Re: (スコア:0)
日本の漁船が世界から嫌われていてだね、親日国と言われたパラオもとうとうブチ切れて禁漁にするよ。
Re: (スコア:0)
絶滅の心配はもうないだろ。商業捕鯨といっても厳しい管理下に置かれると思う。
しかし反捕鯨国の反発を買ってまで食いたいもんかね。
小学生の頃、給食に出てたのを覚えてるおっさんだけど、クジラよりオージービーフのほうがいい。
おまえら食うの？食いもしないのに、人の国の食文化にケチをつけるなと言ってるだけ？
Re: (スコア:0)
マグロやウナギの例を見ているととても信用できない
まあ領海付近から鯨がいなくなっても世界中全ての鯨が消えるわけではないのが救いか。
Re: (スコア:0)
大丈夫でしょう、多分。
ウナギは(たれが)美味いいけど、クジラ肉は過去牛肉や豚肉が満足になかったころの食糧だから、今更大量消費するとは思えない。
Re: (スコア:0)
捕鯨も伝統的にやっていた地域の人間が意地で続けたがっているだけだし、後継者なんていないし、じき自然消滅だな。
感情論で言ってるのはどっちなんだかｗ
Re:仁義なき戦い (スコア:2)
鯨の資源管理って概念が，70年近く前もので時代遅れなんだけどな。
Re: (スコア:0)
「意地で続けたがっているだけ」「後継者なんていない」「じき自然消滅」
たった1行で3個も感情論を書いてしまうやつが何言ってんだwww
Re: (スコア:0)
後継者がいないだけはどこでも言ってるけどな。
＃というかどこの産業なら後継者がいるんだよ
我が代表堂々退場す 多分2回目 (スコア:0, 荒らし)
すでにネトウヨっぽい人らが色々コメントしてるけど、前回もこんな感じだったんだろうな。
Re:我が代表堂々退場す 多分2回目 (スコア:1)
あの頃は新聞が扇動しまくっていたから、少し違う。
国粋新聞も、売国新聞もどちらも大概迷惑だ。
扇動の甲斐あって国民の支持のもと連盟を脱退したんだ。
その頃共産党は弾圧されていた。