中国政府、「遺伝子編集の双子誕生」について事実と確認。主導した研究者は死刑の可能性も 61
ストーリー by hylom
興味深い対応 部門より
興味深い対応 部門より
昨年11月、中国の研究者が遺伝子編集でHIV耐性を持つ子供を誕生させたことを明らかにしたが、中国当局の調査チームの調査でこれが事実であることが確認されたという（朝日新聞、読売新聞、日経新聞、時事通信）。また、同様の処置が施された子供を別の1人が妊娠中との話も出ている。
また、実験の実施に当たって提出されていた「倫理審査書」が偽造されていたことも確認されたという。この実験は中国の法律に違反しているとされ、この実験を主導した南方科技大の賀建奎副教授は処罰されるとのことで、死刑の可能性もあるようだ（Newsweek。）。
賀氏は昨年12月に「行方不明」とも報じられていたが、複数のメディアによると氏は軟禁状態になっているという（産経新聞、New York Times）。
和田移植のような (スコア:3, 参考になる)
この件、和田移植 [wikipedia.org]を思い出すんだよねぇ。あれのせいで臓器移植はかなり停滞しちゃったわけだけど、はてさてゲノム編集はどうなるかな。
Re:和田移植のような (スコア:2)
そのへんの事情は、日本ならではだった気もする。
産婦人科医の逮捕とかもそうだったけど。
外国なら、もっと白黒がはっきりついて、やっていいことと悪いことの線引きがしっかりできそうな印象。
実際、移植医療は海外のほうがかなり先行したわけだし。
表向き死刑 (スコア:1)
死刑は表向きで、極秘で研究させるに一票
Re:表向き死刑 (スコア:1)
遺伝子関連だと中国は国際的にやばいよねで表向き踏みとどまっただけマシで
韓国だとクローン犬量産して販売始めてるのでそっちの方が幾分ヤバイっす
何が問題なんだ？ぐらいの勢いで倫理観がない
Re: (スコア:0)
クローン人間は、自分のクローンから臓器取り出していいの？クローンの人権は？って倫理問題だよね。
クローン動物の問題も、動物愛護の観点から語られてるものはあるみたい。
クローン犬は、ペットロスを防ぐためのペットのクローンみたいだけど、なんか倫理的に問題ある？
オリジナルの延命のためにクローンから部品を取り出すみたいなのなら、動物愛護の問題かもしれんけど。
神ならぬ人間が生命を云々っていうレベルの話なのかな？
Re:表向き死刑 (スコア:1)
ペットロスとかいうマッチポンプのためにクローン作っといて何か問題ある？とかやべー思考回路だな。
死を受け入れられない人間がペットなんか飼うべきじゃない。
Re:表向き死刑 (スコア:2)
ペットを飼うというのは動物の自由を制限してその代わりに自身の心を満たすんですよね
それが悪いとは言わないが、それが許されるんなら
ペットの繁殖の一種としてクローンも許される気がする
Re:表向き死刑 (スコア:2)
死は取り返しがつかない物である、と言うことが軽くなるのではないかと言う事でしょうか
なるほど絶対ないとは言えないでしょうが、記憶も引き継げないクローンでそう思う人なら
今既に「また買ってくりゃ良いんでしょ」となっているのではないでしょうか
私など田舎育ちでペットをを飼うと言えばもらうあげるあるいは捕まえてくるような環境で育ったせいか、
ペットショップにおいて金銭で売買しているのを実際に見た時はかなり衝撃でした。
が、世間では普通と認められております。
だからと言って「死んだらまた買ってくればいいよ」と言うのが支配的になっているわけでもなさそうですので、
金で遺伝子的クローンが作れるようになったからと言って死が今よりも軽んじられるとはそれほど思わないですね
Re: (スコア:0)
「クローンは人にあって人にあらず」ってセリフを未来ロボ・ダルタニアスで聞いたっけなあ。40年経ってついに現実のものになったんだね。
思い返してみると、臓器取り用ならクローンに教育とかしないでずっとコールドスリープでもさせとけばいいんだけど、いざ王族が死んだ時に影武者にならなきゃいけないから人格を与える必要があるとか、意外と考えられていたんだなあ。
Re: (スコア:0)
クローンは買ってでもしろという世の中になるな。
Re: (スコア:0)
ストームトルーパーという思考がスタオタ
Re:表向き死刑 (スコア:1)
Re: (スコア:0)
家畜は(牛とか)各国でクローンして売ろうとしてるの知らない?
Re: (スコア:0)
研究はしていることは知っているが未だに量産もしていないし
上記で言っている倫理上の問題をどうするのかは議論されてる
そもそも今の牛の時点で殆ど体外受精で同じの入れってからほぼほぼ同じだよ
Re: (スコア:0)
家畜に倫理上の問題がどうこう言い出したら、肉なんて食えませんよね
肉を取るためだけに生育されるのは当然として、卵にしろ乳にしろ、取れなくなれば余生なんてものはなく処分される
# 仔牛肉のための飼育環境なんて効率を最大限に追求したえげつなさ
Re: (スコア:0)
何故食えないことを前提としているのかわからない・・・
倫理上の問題を解決出来うるだけの理由があるから肉を食う
倫理上の問題を解決できるかどうかわからないから研究に留めておくっていう二つは矛盾しないのに
僕の考える倫理に反するから研究を否定するなら肉もくえない！は・・・
Re: (スコア:0)
それ、「人のコントロールの効く家畜はＯＫ、可愛い野生動物はダメ」っていう欧米寄りの理屈なんだよなぁ。
Re:表向き死刑 (スコア:1)
そもそも日本人はもう何十年もせっせと（ソメイヨシノの）クローンを生み出し、日本中に広げているわけで、ヒトのクローンは勝手にやっちゃダメなのは当然として、ヒト以外で線を引くなら、ちゃんと理由つけて引かないとね。
Re: (スコア:0)
何でヒトは駄目なの？ 当然で片付けるとか納得が行かない
# 誤解のないよう: ルールがあるからって話じゃなくて、本当にヒトとそれ以外に差があるの？
Re:表向き死刑 (スコア:1)
うーん、ヒトのクローンをただ作って、人間として育てるだけなら、
確かにダメな理由は自明でないとは思うんだよね。
ただ、何らかの（普通に育てる以外の）目的をもって人のクローンを
作る、となると、そもそも人間社会の法体系が自然人を前提にしている以上、
そのクローンも人間となり、人間としての権利をもつわけで、
そういうややこしいことにならないように禁止しておこう、というのはわかる。
Re: (スコア:0)
えっ？国内では10年以上前から食用肉として出荷しているけど。
Re: (スコア:0)
Cビーフってやつな。
あんまり騒がれないけど、前からある。
表示が義務じゃないのと、牛って自然妊娠じゃなくて受精卵移植って奴で妊娠させることが結構普通に行われるんだが、そのとき買ってくる受精卵の生産方法って明示されているわけではないので、体細胞クローンももう相当進んでいるのかも。
Re: (スコア:0)
>家畜は(牛とか)各国でクローンして売ろうとしてるの知らない?
家畜を各国で売るのはそんなに大変なのか・・・
Re:表向き死刑 (スコア:1)
元々中国政府が国外から呼び戻した人だし、資金の多さから政府絡みという噂も。
まぁこの人厳罰にしたら流出頭脳呼び戻し政策が危うくなるよね。
Re: (スコア:0)
遺伝子ベイビーは一生監視生活ですかね。
中国なら人民すべてがそうかもしれないけど。
優生学の復活 (スコア:0)
というよりは、ゲノム編集人間種とそうでない人間種の進化の戦いの始まりよねこれ
優れたほうが勝つのだとしたら、結果はいわずもがなかもしれない
Re:優生学の復活 (スコア:1)
人類はみんな必要とされている職業に合わせて遺伝子操作されて生まれてきている時代。
そんな世界でいろいろなミスが重なって全く必要とされない女性が生まれてくる。
やがて動物から遺伝子操作を受けて生まれてきた下級民の犬の少女や、コンピュータにその全人格を移植した女性と出会うことで下級民の開放へ向かっていく
ってのがコードウェイナースミスの「クラウンタウンの死美人」
らじゃったのだ
Re: (スコア:0)
銀英伝？星界の戦旗？ガンダムseed？
Re: (スコア:0)
GATTACA
Re: (スコア:0)
いい映画ですな．
https://movies.yahoo.co.jp/movie/%E3%82%AC%E3%82%BF%E3%82%AB/83911/ [yahoo.co.jp]
死刑になった結果 (スコア:0)
臓器移植のドナーが1人増えました。めでたしめでたし。
日本も遅れるな (スコア:0)
ゲノム編集による強化が四半世紀後の国益を支えるのは自明なのに何となく嫌って雰囲気の倫理観だけで遅れを取ってる。
Re: (スコア:0)
何を強化したら四半世紀後の国益になるんでしょうね？
病気にならない、かつ、70歳過ぎたらぽっくり逝ってくれる、とか・・
Re: (スコア:0)
普通に考えると優秀な特徴を持つ人間のクローンを大量に作れば有利になるんじゃ
Re: (スコア:0)
どこどこの遺伝子を弄くればエイズになりません、頭の良さが倍になります。ってなったら止める理由はもう無いよね
旧人類は、今までお疲れ様でした。数十年経って新人類の方が多数派になったらエイズ検査とかの公的補助はなくなるんでよろしく
Re: (スコア:0)
普通に考えると、全世界のバスケ・チームのメンバー全員が
攻守に優れたマイケル・ジョーダン・クローンになる日も遠くないって事か
Re: (スコア:0)
成功すれば、特許料が、めぐりめぐって、国税になる。
失敗すれば、高度医療の費用がすべて隣国に垂れ流し。
Re: (スコア:0)
優秀で病気にならないなら７０で死なせるより何百歳まででも生きれるようにしたほうが国益になるっしょ。
Re: (スコア:0)
はいはい、中共すごい、中共すごい。
代わりに氏にたまえ (スコア:0)
「産まれた赤ん坊の命と引き換えに、君には氏んでもらう」
「等価交換ですか」
「そういうことだ」
「…10人くらいいますけど…」
「えっ」
「えっ」
Re:代わりに氏にたまえ (スコア:2)
「では君のクローンを9人作って一緒に死んでもらおう」
Re: (スコア:0)
生まれたのすでに双子だもんな
Re:伝染病蔓延予防妨害者 (スコア:1)
なかなか過激な意見で、賀建奎副教授を逮捕した奴らは死刑に相当すると・・・。
# 「日本でも」という事は、死刑となる国が実際にあるという事かな?
Re: (スコア:0)
なんだろう。インフルで出社する奴とかさせる奴のこと?
濃厚な身体的接触を伴う仕事に従事していたHIV感染者とか?
Re: (スコア:0)
逆じゃない？人口増やしたくないとか。
Re:何でそんなに気にするかな？ (スコア:1)
Re:何でそんなに気にするかな？ (スコア:2)
いやいや、カトリック「教徒」はユルユルだろう。イタリア人とか。
＃ユダヤ人は口でするのもだめ。ってゴルスキー夫人が言ってた。
Re: (スコア:0)
中国の法に適応させても適切な手順を踏まずに、いきなり人体実験まがいのことをやってるので怒られている。
個人的に遺伝子操作自体を悪とは思わんけど、それにしても適切な手順は必要なわけで。
あと、遺伝子差別のような価値観が影響する問題の解決も必要になる。
そういうの一切考えず、手柄のためにやりましたは、結果的に良かったとしてもだめだよ
Re: (スコア:0)
>中国の法に適応させても適切な手順を踏まずに、いきなり人体実験まがいのことをやってるので怒られている。
違う
勝手に世間にばらしたから共産党から怒られた
共産党が違法行為ごときで怒るわけない
法の上憲法の上に共産党があるんだぞ
共産党が怒るのは面子をつぶされることとコントロールから逸脱すること
Re: (スコア:0)
「勝手に世間にばらしたから～」については、その可能性は無いでもない。くらいの話だなあ。
共産党の権力が強すぎて横紙破りの防波堤が実質無いってだけで、
何でもかんでもそんなじゃないだろ。