セミ成虫の寿命1週間説は俗説、笠岡高校の3年生がこの調査で生物系三学会最優秀賞を受賞 99
ストーリー by hylom
それでも短い 部門より
それでも短い 部門より
セミは数年から十数年を土の中で過ごし、成虫になって地上に出てからは1週間ほどで死ぬと言われているが、実際には10日以上、種によっては1か月ほど生存するということを広島県笠岡市の笠岡高校3年生の植松蒼さんが突き止めたそうだ（山陽新聞）。
植松さんは捕まえたセミの羽根に油性ペンでマーキングを行い、後日再捕獲するという手法で調査を行った。その結果、最長生存確認記録はアブラゼミが３２日間、ツクツクボウシが２６日間、クマゼミが１５日間だったという。植松さんは昨年8月にも、「ヒラズゲンセイ」を広島県内で初めて発見するという成果を出している。
素晴らしい根性だ (スコア:3)
> 笠岡市内の住宅地や雑木林など４カ所でほぼ毎日、この調査を繰り返し、アブラゼミ、ツクツクボウシ、クマゼミなど計８６３匹にマーキング。１５匹を再捕獲し、４匹を再再捕獲した
気が遠くなるな…
Re:素晴らしい根性だ (スコア:1)
>調査の精度を上げるため、セミの鳴き声の波形を専用ソフトで解析して、個体をそれぞれ把握する手法の確立を目指している。
「セミも個別に声色が違う」と言われたら「そうなんだー」って感じだけど、
そもそも違うっていう仮定が最初から出てきませんね。
日本のファーブルになるのかしら。
Re: (スコア:0)
日本のファーブル
南方熊楠はファーブルと同世代だと思うので、南方氏が日本のファーブルではないだろうけど、件の高校生は令和の熊楠でどうだろうか。
Re:素晴らしい根性だ (スコア:2)
そんなわけあるか、なんて思わんなぁ
同じではないんだろうが聞き分けたことないな
もし素で毎匹声が違うよね〜とか感じてるんだったら
音に関する才能があるんじゃないか
Re:素晴らしい根性だ (スコア:1)
「個別に音色が違う」というのは、
「音色によって個体を識別できる」と言ってるのであって、
「すべて同じ」と言ってるのではないから的外れ。
Re:素晴らしい根性だ (スコア:1)
> おなじく人間の声も、（成人）男性と女性で違うのは分かるけど、
石田彰・小林ゆう「ほんそれな」
＃和田アキ子と前田亘輝の歌声は似てると思うんだよな。
Re: (スコア:0)
え？これみたからそういってるんでしょｗ
Re: (スコア:0)
いやさすがに全く同じかって聞かれたら、大抵の人は違うんじゃないかなって思うんじゃないか。
大きかったり小さかったり、個体差のある部分はたくさんあるのに音だけ同じとは思わんでしょう。
Re: (スコア:0)
人間の声も聴き分けられませんがなにか。
Re: (スコア:0)
後知恵コロンブス様の御高説はためになるなぁ
笠岡市は岡山県 (スコア:1)
広島県境にありますが。
Re:笠岡市は岡山県 (スコア:1)
北広島市民 (スコア:0)
東広島市 (岡山県)の可能性は無いのか？
Re:北広島市民 (スコア:1)
北広島市……
Re: (スコア:0)
残念ながら、ない。
Re: (スコア:0)
神奈川県町田市みたいなものか
Re: (スコア:0)
お笑いの、千鳥、の由来となった千鳥が丘の笠岡高校ですね。
観察による影響 (スコア:0)
とっ捕まえられて、羽根に油性ペンでマーキングされたストレスで寿命が縮んでいないだろうか。
だとすれば自然状態ではもっと長生きかもしれない。
Re: (スコア:0)
適度なストレスと油性ペンが長生きを促進した可能性も微レ存？！
Re: (スコア:0)
油性ペンの匂いで天敵のカラスが敬遠した可能性もある。
Re: (スコア:0)
寿命が途中で食われる前提なのはおかしいだろ。
Re: (スコア:0)
それを言うならこの調査でわかるのは寿命ではなく生存期間のような
Re:観察による影響 (スコア:2)
寿命≧生存期間なのは明白なので、
寿命が1週間というのは俗説で、1ヶ月以上生きるセミがかなり居る、
というのはいいんじゃないでしょうか。
Re:観察による影響 (スコア:2)
多くの物語で魔法使いが人間より長命なのはそういう言う理由か…
＃7年に1度しか発情しないバルカンも地球人より長命。
心が汚れてしまった私には (スコア:0)
実はセミが１カ月くらい生きているというのは学会ではとっくの昔に証明されている定説で、学生による追検証を先生方が生暖かい目で持ち上げてくれているだけ……という可能性を考えてしまった。
Re:心が汚れてしまった私には (スコア:5, 参考になる)
実際そのとおりだったりする
http://www.sci.osaka-cu.ac.jp/biol/aphys/hakken2005.html [osaka-cu.ac.jp]
http://asomanaotosan.blog3.fc2.com/blog-entry-1768.html [fc2.com]
Re: (スコア:0)
最優秀賞といっても高校生の部なので
セミは成熟が遅く、寿命が一週間だと繁殖できないんだと
Re: (スコア:0)
光ファイバーに産卵しちゃうからなおさらかな
今年の夏はどこで被害が出るやらやら
Re:心が汚れてしまった私には (スコア:3, 興味深い)
追実験でも価値ある観察ですね。
３０日説が唱えられたこと自体が２１世紀初頭、観察結果が報告されだしたのが2010年代
といったところなので、定説化するには必要不可欠な観察結果です。
新発見や新発明をその先端だけ見つめると、宝くじに当たった人だけをみて
金持ちになる方法を考える人と同じくらいバカになるよ。
新しいことは始めるだけでなく、補強してコモディティかさせる段階も重要。
Re: (スコア:0)
他の人のコメントを読むと、2005年には定説だったみたいですけど…？
タレコミ元のURLを読んでも評価の理由が書いていませんね。
生存日数を追実験で証明したことが評価されたのか？
効率が悪いという独自の調査手法が評価されたのか？
高校生ならではの根気と熱意が評価されたのか？
それとも他の参加者のレベルが低かったのか？
Re: (スコア:0)
評価者のレベルが低かったってのが一番ありそうだけど。
Re: (スコア:0, おもしろおかしい)
スラド民のケチつけレベルは、ホント優秀極まりないよな。
Re:心が汚れてしまった私には (スコア:2)
そう思う。
新しい発見とかなくても自然相手のデータには記録として価値があるんだよ。
さらに、その取得の方法の工夫も価値があるんだよ。
Re:心が汚れてしまった私には (スコア:1)
ニュースのレベルが低すぎるんだよ。きちんと背景から正しく説明できていないから、物知らずなバカが書いた風な文章になってしまって、大本の経緯も、何か大きな見落としがありそうな話に見えてしまう。色々と背景知識を補完してやらないと正しくは読み解けない。
そして、読み解こうとしてると、お祝いムードに水を差すなと、面倒くさい輩が騒ぎ出す。
Re: (スコア:0)
生物学だとそうなんかな？
数学で「彼は一生を費やし自力で2次方程式の解の公式を導きましたが
それはすでに知られていた結果でした」だと印象がまったく違うので
Re: (スコア:0)
追試自体価値のあるものだと思いますが。
> 数学で「彼は一生を費やし自力で2次方程式の解の公式を導きましたが
> それはすでに知られていた結果でした」
2次方程式の公式はかなり昔から知られているので、比較対象としては不適切だと思いますが、割と新しい結果の別証明を見つけたのなら意味があるのでは？あるいは、新しくはないですが、円周率が無理数であることの（特に初等的な）証明は今でもそれなりに評価されるでしょうね。
Re:心が汚れてしまった私には (スコア:1)
比較的短期間でブルートフォースで調べられるってことがわかったのは価値が高いんじゃない？
いまの世の中じゃ高校生が来る日も来る日も飽きずにセミ取りしてたら周りが心配して病院に連行されるまであるが、
お墨付きもらえたことで、これからはキチガイ扱いされず大手をふって虫キチに興じられるようになって本当によかった。
Re: (スコア:0)
夏も終わりに近づいてきてセミ・ファイナルの時期ですねぇ、なんて毎年のように誰かが言ってるし、じゃあ、それ以外の時期はどこで死んでるんだよ！ って話になるし。
まあ、実際に再捕獲できる保証も無いのに、えいやと思い切ってやってみた上、ほんとに再捕獲に成功して自然環境下で直接確認した、ってのは素晴らしい成果かと。
てか、高校生の部の最優秀賞の理由が分からない、ってことは、もっとスゴいヤツは毎年なんぼでも居るやろ、っておっしゃる？
Re: (スコア:0)
自然界では老衰で死ぬ個体の方が珍しいんじゃないかなー。
特に弱い生物は、「虫けら」のように扱われるから。
1ヶ月生きるセミもいるからといって、地上に出たセミのいったい何割が、
1ヶ月のあいだ生き延びることができるのだろうか。
仕様としての人間の寿命が100年あるとしても、50年もたずにポロポロ死んでた時代もあるし、
新生児の死亡率なんて最近まではヒドイもんだったんでしょ。
医学が発達するほんの数百年程前の人間の寿命を調べたら、
100年ではなく20～30年とかいう「研究結果」もでるかもしれない。
Re:心が汚れてしまった私には (スコア:1)
ざっと2000年前の統計ですが前漢成帝時代の発掘資料に、約140万人中、80歳以上が2.4%、90歳以上が0.8%という記録があります。
確か、この本 [amazon.co.jp]あたりでしたっけ。
100歳の壁はいまでも厚い(日本人口の0.05%)ですが、90歳代なら昔から結構いたのではないかと。
Re: (スコア:0)
いや、仕様としての人間の寿命は40年がせいぜいだから
むしろ (スコア:0)
意外とセミの行動範囲は狭い
というところのほうが気になった
八日目の蝉 (スコア:0)
「えっ？」
#秀逸なタイトルだと思ってたんですよね
Re:はっきり言って小学生の自由研究レベル (スコア:4, すばらしい洞察)
小中学生に800匹のマーキングと再捕獲、3か月の毎日の観察はできないよ。
子供がいればの話だが、もしいたらやらせてみるといい。
もしできたら、何らかの精神疾患を疑っていいくらいの凝り性だ。
まともな精神が宿った後でないとこの手の変態研究を成就させることはできない。
研究者や虫好きなら常識。
Re:はっきり言って小学生の自由研究レベル (スコア:2, すばらしい洞察)
証明したことが評価されているのよ。
この話の価値を理解出来ないのか。
Re: (スコア:0)
> 証明したことが評価されているのよ。
これが分からない人って毎回出てきますね。
今まで「正しいだろう」と考えられていたことを証明したことに価値があるのに、
「そんなの誰でも知ってる」とか言い出す人。
Re: (スコア:0)
hylom氏がよくタイポするから、
彼/彼女を３０日間ストーカーして「これが理由でタイポしやすかったようです」と証明(?)したら、
「hylom氏がタイポするなんて誰でも知ってんだろ」
と言われてしまうわけだね。
Re: (スコア:0)
「短命」の基準と「誰でも」の定義を求む。
Re: (スコア:0)
幼虫の期間が数年〜十数年あるから結構長生き
Re: (スコア:0)
悔しかったんですね。わかります。