陽子の半径は今まで想定されていたものよりも小さい 41
ストーリー by hylom
見えないものを測る難しさ 部門より
見えないものを測る難しさ 部門より
陽子の半径（電荷半径）については議論が続いており、最新の研究では従来予測されていた陽子電荷半径よりも小さい値が測定されているという（Natureのハイライト記事、nature誌掲載論文、Natrue誌のニュース記事）。
陽子の大きさに関する議論については、2010年にもNatureが取り上げている。これによると、以前は陽子の大きさを測定する手法として、電子を陽子で散乱させて測定する、もしくは水素原子の分光によって間接的に測定する、というものが使われていた。しかし、これらの手法で測定された結果には大きなばらつきがあったという。
よかった (スコア:1)
陽子ちゃんは言われているほど太ってなかったんだ!
Re:よかった (スコア:1)
でも軽いわけではないんだね。
Re: (スコア:0)
マッチョということですね。
Re: (スコア:0)
陽子で最初に連想したのは新井素子の「結婚物語」「新婚物語」「銀婚式物語」の大島(旧姓 原)陽子さん。
陽子さんの母は光子さん、父は力さん、妹は粒子さん、祖母はかくさん。
次に連想したのは十二国記だが、最新長編には最後の最後にセリフで一言出てきただけ。
こっちの陽子さんは太っているどころか、一時は餓死しかけていた。
Re:よかった (スコア:1)
新井素子はジョセフソンさんと味野さんとは結婚しないとゆーてたな
Re:よかった (スコア:1)
炎の転校生の最後の方に出てきたメンバーが、陽子(ようこ)と中性子(ちゅうせいこ)の双子で、必殺技が「原子核アタック」
Re: (スコア:0)
陽子 = 鷹野陽子 派
#Yoのけそうぶみ
Re:よかった (スコア:1)
ぐぐったら単行本化されてた、知らんかった。
そしてプレミア価格(3～4k)。
Re:よかった (スコア:1)
これは２番目に思い浮かんだ。
１番目は「ようこのようは太陽のよう！」
＃ようこのようはひらがなよ、なんてのもあったっけ
らじゃったのだ
Re: (スコア:0)
よっきゅん「ようこのようはたいようのよう！」
警官「なるほど・・洋子ね」
というネタを当時の同人誌で見た記憶が
#まだベイスターズではなかった
Re: (スコア:0)
その前の連載の黒田さんも中の人は同じやでえ
(幻夢戦記レダの)陽子の半ケツは今まで想定されていたものよりも小さい
Re: (スコア:0)
たしか妹が光子さんだったはず。
Re: (スコア:0)
ひどいネタバレ…
それ、ようこさん? ひろこさん? (スコア:0)
どっちよ?
どおりで (スコア:1)
Re: (スコア:0)
まあ恒星中心部～白色矮星～中性子星表層部の、理論計算と観測に誤差が生じる原因にはなりそう。
だから何だ？ (スコア:0, 荒らし)
陽子の半径が変わると、他の物理定数が変わってくるとか、正しいと受け入れられてきた理論が破綻するとか、そんなことは無くて単に測定精度が上がって良かったねという話だとか、そういう解説が欲しい
Re: (スコア:0)
どうりで陽子を近づけてもなかなか融合しないわけだ、とか言い訳が出来るようになるとか！？
Re: (スコア:0)
元々陽子半径は色んな値が観測されていて、定説で言われていた値より小さいのではないか～という方面で議論が進んでいるという話
あくまで途中経過の話でしかなく、実際にどの値が正しいのかとか、どの値が定説になるだとか決まった事柄はない
適当に曰く (スコア:0)
ちなみにどの測定法でも同じ半径が出るべきである、という理論が前提なのか？
定規で目に見えるものを実測するわけでもなし、
陽子の半径ってなんやねん？測定法によって異なる半径（と称されるもの）が違ってもなんらおかしいことではないと思うが。
なお、元記事読んでないから適当な感想の模様
Re: (スコア:0)
電荷半径でググったらこんなん出てきた。
何となく分かった気になれる。
https://www.pasj.jp/kaishi/cgi-bin/kasokuki.cgi?articles%2F15%2Fp052-059.pdf [www.pasj.jp]
http://www2.yukawa.kyoto-u.ac.jp/~ppp.ws/PPP2018/slides/suda.pdf [kyoto-u.ac.jp]
Re: (スコア:0)
特定の定義に基づく半径を複数の方法で測っているので一致すべき。
そもそも各測り方自体直接半径測ってる訳じゃないはずだし、
測定結果から特定の定義に基づく半径を算出している筈。
算出の際にはどんな定義の半径か決めてないと算出自体出来ないのでは無いかと。
4%も小さかったとか聞くと驚くが (スコア:0)
でもクォークの集合体なんだし
陽子としての大きさなんて所詮定義次第な気が
Re:4%も小さかったとか聞くと驚くが (スコア:5, 参考になる)
定義次第なのはその通りでしょうね。
水素原子の大きさ 大気を持つ惑星の大きさ 恒星の大きさ 銀河の大きさ みんなそう
クォークの存在確率がどの程度コンパクトに局在しているかが電子をぶつけたときの散乱のしかたなどの観測結果に反映されるのを「大きさをはかる」と表現してるんでしょ
で、しばらく前から電子から見た大きさとミューオンから見た大きさが食い違っているという標準モデルhttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%99%E6%BA%96%E6%A8%A1%E5%9E%8B [wikipedia.org]と矛盾する観測データが上がっていて、本当なら素粒子物理学に大きな進展をもたらすと期待されていた(物理学者は理論が間違っているほうがうれしい)んだけど、結局電子側の測定がまちがっていたようだというのが今回の話ですね。
Re: (スコア:0)
> 物理学者は理論が間違っているほうがうれしい
探求に果ては無さそうだなｗ
観測方法によって大きさがかわったりして (スコア:0)
量子的スケールの微小粒子なんて、観測方法で大きさがかわってもおかしくないな
逆に考えるんだ (スコア:0)
もともと不定形で、振動しているとかで、
そのときのタイミングで見かけのサイズがかわってみえるとか
非対称とか
Re: (スコア:0)
球体じゃなかったり。ヒモだったんだー的な
Re: (スコア:0)
ヒモは知らないけど、梨型ならあるよ
寿命 (スコア:0)
関係あるかどうかわからないけど寿命の方にも結構見直しが入ったりして？
Re: (スコア:0)
距離が小さいってことは構成要素の結合力が強いことも考えられるから、崩壊確率は既知の予測とは違うかもね。
教えてくれ (スコア:0)
半径ってどうやって測るの?
直径なら何とかなりそうだけど・・・
Re: (スコア:0)
「電荷濃度分布を球対称と仮定した場合の半径」と、実験時の定数・変数や測定された値の関係の式を導き、
計算してるだけだからねぇ
Re: (スコア:0)
何かを当てた時に跳ね返る角度。
Re: (スコア:0)
逆に原子の大きさは半径でしか測れない? 特に水素原子。
Re:教えてくれ (スコア:1)
Re: (スコア:0)
俺、直径が分かったら半径も分かるわ。ひょっとして天才かしら
Re: (スコア:0)
まじかよ、お前やべぇーよ
いまだに原子とかどうなの？ (スコア:0)
実際はクオークとやらの集合体なんだよね？
半径って？
３つのクオークの結合？だからクオークの直径×１．５÷３じゃないの？？？
Re: (スコア:0)
小学生か…Wikipediaの原子の項目でも読んできてくれ。