大便として排出された新型コロナウイルスを下水中からサンプリングして流行状況を調査する試み 82
ストーリー by hylom
なるほど 部門より
なるほど 部門より
新型コロナウイルスは、感染者の便からも検出されるそうだ。これを利用して、下水道内のウイルスを監視することで新型コロナウイルスの流行状況を調査するという動きがあるという（JBpress）。
これまでの研究によると、大便内に含まれたウイルスは呼吸器からウイルスが検出されなくなった後も長期に渡って残るという結果が出ているという。そのため、下水内のウイルスを調査することで、実際に体内にウイルスを持っている人の増加・減少傾向を分析できる可能性があるようだ。なお、こういった背景から、感染者に対し大便からサンプルを採取するPCR検査が必要との指摘もあるという。
長野に縁があると (スコア:5, 興味深い)
これが郡名に見えるのよ。読みは「しもみのち」。 私の縁の地は上水内(かみみのち)
注意 (スコア:3, 参考になる)
こういうのは調査のための検査方法で、個人の感染有無を調査するためのものではない、と捉えてください。
例えば感染者（非発症者を含む）のうち安定して3割の人からウイルスが検出できる、といった低い割合でも、データを集める人数が十分多ければ、その調査を行った地域の感染具合や広まり、時間に対する推移などが推定できます。
一方で、3割しかないのであれば個人が感染してるかどうか、治癒したかどうか、は分からなあいというのは当然ですよね。
だからこれは個人の治療方針決定を目的としたPCR/抗体検査に代わるものではなく、地域に対する政策などを考える際に”全員へのPCR/抗体”の代わりに楽にやれるもの、ということで。
Re:注意 (スコア:1)
#3815286だけど、ごめん、日本語が通じてない人のボケにツッコむ技術はないんだ。すまんな。
Re: (スコア:0)
>病人個人を治療
そこは政治ではどうにもならん医師に領分だ。
大便として排出された新型コロナウイルス (スコア:1)
それって、「排泄物に含まれている SARS-Cov-2」 だよね。
日本語が妙。
なお、こういった背景から、感染者に対し大便からサンプルを採取するPCR検査が必要との指摘もあるという。
小には含まれていないのかな。
Re:大便として排出された新型コロナウイルス (スコア:1)
ガセかもしれませんが血管から炎症が広がるような話もあったっけ。
でも、そんな状況だとあっという間に重篤化してそう。
感染源未特定クラスタ (スコア:0)
大便に排泄されたコロナウィルスが下水に残る程含まれているのであれば
感染者が排泄して便座に蓋をせず流した直後のトイレはコロナウィルスで酷いことになってそうだ。
意外とコンビニが感染源未特定クラスタの発生源だったりするんじゃないかと推測。
最近、セブンイレブンを中心に便座カバーを付けていないけれどコレって相当ヤバいよな。
Re:感染源未特定クラスタ (スコア:4, 参考になる)
感染者が排泄して便座に蓋をせず流した直後のトイレはコロナウィルスで酷いことになってそうだ。
どういう場所にコロナウイルスが多いかはダイヤモンド・プリンセスの調査で明らかになっています。
ダイヤモンドプリンセス号環境検査に関する報告（要旨）
https://www.niid.go.jp/niid/ja/diseases/ka/corona-virus/2019-ncov/2484... [niid.go.jp]
> 患者周囲では、トイレ周辺、机、電話機、TVリモコン等からよくSARS-CoV-2 RNAが検出され、接触伝播の可能性を考慮し、これらの物品は適切に清掃・消毒・洗濯すべきであると考えられた。
「素手でトイレ掃除」 (スコア:3)
コロナ後の世界はいろいろ変わるだろうけど、精神修養のために素手でトイレ掃除をするというおかしな風習がなくなるのはとてもいいことだ
https://toyokeizai.net/articles/-/54721 [toyokeizai.net]
https://news.careerconnection.jp/?p=50671 [careerconnection.jp]
http://seijotcp.hatenablog.com/entry/20081109/p1 [hatenablog.com]
Re: (スコア:0)
聞く耳持たない老害を「コロナを広める気か!」と叩ける棒ができてしまった
Re:感染源未特定クラスタ (スコア:2)
そーいや土足文化圏ではトイレもそのままか…それは関係あるかも?
Re: (スコア:0)
男性用の小便器の方がもっとヤバイよ。
かなり飛び散って床に散乱してる。
家庭でも（掃除が大変なのでウチではかなり前から禁止だが）便座に向かってたちしょんする習慣はなくした方がいい。
Re:感染源未特定クラスタ (スコア:1)
家の外でも中でもそうなんだけど
なんか便座に座るのいやなんで便座あげて上にまたがって
大も小も出してるんだけど意外とそういう人いるらしいんだが
外で便座が上がってると男のせいだ！って思う人って視野が狭くね？
後、お前便座と便器わかってなくね？
Re:感染源未特定クラスタ (スコア:2)
1970年代の日本文化論だかの文章で、「ヨーロッパに行くと洋式便器なので出しにくい。
だから自分はあの上にまたがって致すのだ。斯様に文化の違いとは云々」という文章を、
トイレに座りながら読んだのを思い出しましたよ。
Re: (スコア:0)
うちも奥様パワーの指示の下、すわり小便が必須となっております。
# 便所掃除は俺の担当なんだが...
Re: (スコア:0)
座り小便でも便器の前から尿が漏れて結局床を汚す罠。
O型便座に先が触って感染症なんて心配もしてるし、なんでこれが問題にならないか理解できない。
Re: (スコア:0)
座って上半身を伏せろ。
Re:感染源未特定クラスタ (スコア:1)
Re: (スコア:0)
痩せろｗ
Re: (スコア:0)
蓋のある方を前にして座りたまえ
Re: (スコア:0)
それ尻から太もも周りに付着するから清潔では無いんだよな
Re: (スコア:0)
汚れに関してはその通りかもしれんが、題目であるウイルス検出は尿からできるのか？
Re: (スコア:0)
洋式便器に立ちションすると、的を外さなくても着水した尿が飛び散って、
便座横にウォシュレットボタンがあるタイプだとすげー汚い
Re: (スコア:0)
糞口感染は前から疑われていたことなので、特に驚きはないです（近いところだと自販機とトイレしか使わなかったツーリングライダーが感染とか。遠いところだとｃｄｃレポートで足裏からの感染とか）。
便座カバーの有無にかかわらず、特に公共物を使用するなら消毒液を持っておくくらいの自衛意識が必要だと思います。
#まあ緊急事態宣言下なので、公共物なんて触る機会もないと思いますが（とおもったら解除されているっていう）
Re: (スコア:0)
コンビニなんかはこまめに清掃入るからまだましだよ。
やばいのは公園やキャンプ場なんかのあまり掃除されない汚いトイレ。
＃海外だと便所エアロゾルでのクラスターもあるｗ
Re: (スコア:0)
東京オリンピックのトライアスロンはやばいな。
【コラム】「東京湾うんこまみれ問題」はどれだけ根深く深刻なのか、13年前から指摘も【東京オリンピック】 [buzzap.jp]
変な技術開発を優先するなよ (スコア:0)
まず、先に抗体検査だろ...
Re: (スコア:0)
何でそれしかやってないと思うんだろうな
1日1ターンの人かな？
Re:変な技術開発を優先するなよ (スコア:1)
"有識者"の人でもこういうの多数いるから困った物。
いわゆるアベノマスクの時に「その金を XXX に回せ」って主張で XXX に十分な予算が付いてないと思ってる人（PCR の場合、10兆円かけても明日人員と機材が揃うわけではない）
Re: (スコア:0)
1日1億払うって言えば、明日の人員と機材なんかいくらでも出て来ますよ。
Re: (スコア:0)
？？？「マスクのように批判してやろw」
Re: (スコア:0)
/.jerなら「炎上しているプロジェクトに人を増やしても無意味」
（学習コストを考えると効率が良くない）とわかってる人が多そうですけど
専用のハードウェアが必要とか、テストサーバーとかが増やせくて
交代制で連続作業なんてのもたまにありますし。
Re:変な技術開発を優先するなよ (スコア:1)
新型コロナに国内の機材と人員が100%使われてる訳ではないんで、
他からリソースを分捕ろうとするなら札束で殴るしかない。
非常時の緊急調達ってそういうもんでしょ。
Re: (スコア:0)
札束で殴るしか方法がないから札束で殴れば大丈夫
そんなわけあるか否
Re: (スコア:0)
無駄は無い方が良いに決まっている。
あんまりアホ案出すから突っ込まれて居だけの話じゃないか。
＃まさか自分で「野党はモリカケ桜ばかり」とかダブスタ言っていないよね？
Re: (スコア:0)
そもそもおまえら素人は無駄かどうかを判断する情報や知識すら持ってないだろ。もちろん俺も含めて。
メディアやネットで拾った断片的な情報でわかった気になってるだけ。
ではどうすればよいのか？
専門家に任せとけ。
と経営陣と戦うシステム管理者は思うのであった。
Re: (スコア:0)
余裕で揃うよ。PCRって職人技だと思ってるけど学生でも誰でもできるし、機械もありふれてる。
Re:変な技術開発を優先するなよ (スコア:1)
現場には防護のためのマスクすら無かったのに
Re: (スコア:0)
学生は感染リスクを納得してくれますかね？
仮に本人が納得してもその保護者や担当教員はどうでしょう？
設備も技能者も足りていてもその全てが感染リスクを納得しているわけではありません。
学生は一銭五厘で呼び出せる兵隊じゃ無いんですよ。
Re: (スコア:0)
学生でも簡単、というより
市販綿棒の三倍近い棒を奥まで突っ込むからくしゃみが危険なんだそうだ
いらだってるからモンスター受検者もいるだろうし
便検査の方が安全じゃね？
Re: (スコア:0)
またコレ書いてる人がいるけど
今最大のボトルネックは受付（保健所）と検体採取（医療行為）の部分であって、検体をPCR測定機器にかけるとこの技師数や機器数じゃないってーの
（後者が足りてる足りてない以前の問題
Re: (スコア:0)
そりゃまぁマニュアルがあればおれでもできると思うよ。ミスや精度を度外視すれば。
Re: (スコア:0)
会社名公表を渋った創価学会員の中抜き業者に大金が流れて
肝心なマスクの配布は緊急事態宣言解除後の模様w
Re: (スコア:0)
優先順位の問題だよ
それしかやってないと思ってるなら、PCRやれっていうよ
Re: (スコア:0)
それなら、抗体検査とこの検査のどちらがどの様に優先されてるか、少なくとも比較できる程度には知ってるはずだよなって話だな
是非聞きたいね
Re: (スコア:0)
抗体検査はあまり有望視されてないようだ。
誤検出が多すぎる。
Re: (スコア:0)
流行に関する調査法としては使う方向で検討されてるよ。
誤検出がそれなりに多くても、増えた減ったという推移は調査できるし、血液検査だから採取の難易度は下がる。
一方でいわゆる偽陽性・偽陰性どちらも出るタイプだから「感染者がゼロになった」ということには使えないし、個人の感染有無や治療法選択のためにも（少なくとも単独では）使えないけれど。
Re: (スコア:0)
ノロウイルス等の他ウイルスでは既に下水の調査は広く行われています。
「変」でもなんでもなく常識的な調査手法です。
下水の生物 (スコア:0)
Sewer Creatures [wired.com]
ネズミやゴキブリ、その他諸々の生き物が下水道に居るらしいし、
排水口から家屋に侵入されるかも。
ウイルス持ってたらたらヤバい。
Re: (スコア:0)
排水トラップ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8E%92%E6%B0%B4%E3%83%88%E3%83%A9%E3%... [wikipedia.org]
それを防ぐためにU字型のトラップがあるんですよ
ここに水がたまることで下水からのガスや虫の侵入を防いでいるのです