クマ、八王子市役所付近にまで進出 114
ストーリー by nagazou
領土拡張 部門より
領土拡張 部門より
先日、都内のクマの話題を取り上げたが、12月7日の17時頃に八王子市役所付近でクマの目撃情報があったという。市民が浅川沿いのグラウンドでクマを発見し、警視庁八王子署も動画からクマの存在を確認したとしている。警察が駆けつけた際にはクマは見当たなかったものの、市民のスマートフォンにクマの姿が動画で残されていたという（号外NET 八王子市、読売新聞、ANNnewsCH[動画]）。
発見されたクマは1頭で体長などは不明。クマの目撃現場は浅川河川敷広場で、周辺には工場や団地、キャンプ場がある。地域では川沿いでの活動は避けるよう呼びかけられているとのこと。
東京一極集中 (スコア:3, おもしろおかしい)
熊も地方では食えなくなって東京に出る時代になったのか。
Re: (スコア:0)
都心部でよくクマネズミが大量に目撃されているようなので、クマネズミをクマが食ってくれるんじゃない？
Re: (スコア:0)
死骸は食べそうだけど、望まれてる生きてるのはわざわざ狩らないんじゃない？
ネズミいるような場所なら、他に食べやすいものいくらでもあるだろうし。
Re: (スコア:0)
> 熊も地方では食えなくなって東京に出る時代になったのか。
東京と言っても八王子だがな。
法政大に進学した地方の子は落胆するんじゃないかな。
八王子市寺田ってもろ山の中、実家の方が遥かに都会だって。
Re:東京一極集中 (スコア:1)
八王子は東京なのに、都心に行くとき「東京行ってくる」と言う♪
https://www.youtube.com/watch?v=hg59RPrD1ps [youtube.com]
Re: (スコア:0)
> 都心に行くとき「東京行ってくる」と言う♪
たぶん町田の人もそういってる。知らんけど。
Re: (スコア:0)
それで狩られて喰われるのか。
Re:東京一極集中 (スコア:2)
野暮ですまんが、実のところ八王子は山梨と接していなかったりする。
上野原との間には大いなる相模原が（少しだけ）挟まっている。
八王子は埼玉と接していなかったりする。
ここだけの話だが実は・・・昭島市，福生市，あきる野市は東京都なのだ。
# 私は高校時代まで、いとこが住む福生を埼玉の市だと思っていた。
必要なら常勤にすれば？ (スコア:2)
まあ、八王子市程度の出没頻度だと必要ないと思うけどもっと頻繁にクマが出る自治体は獣害対策として必要なんだから公務員としてハンターを雇えばいいのに。
あ、でも公務員ハンターはどこの管轄になるんだ？
警察か？消防署？保健所？市役所の獣害対策課？
Re:必要なら常勤にすれば？ (スコア:3)
特撮TV番組の「仮面ライダークウガ」のスタッフが警察や自衛隊などに「もし、特撮番組に出て来るような怪人が町中に現われたら、どの公的機関の管轄になるんですか??」と訊いたら「害獣かなぁ？……害獣扱いだとしたら、警察ですね」みたいな回答だったそうで。
なので、やるとしたら、全く新しい公的機関を設立する法案を作るか、警察の害獣対策を担当してる部署になるかのどっちかかと。
Re:必要なら常勤にすれば？ (スコア:1)
そういえばクウガは、終盤、警察が独力で「怪人」を倒したエピソードがありますね。
アギト(劇場版)では、警察が作ったG3に対抗(?)して自衛隊がG4を作ってたりしました。
現実には陸海空の自衛隊が「かいじゅう」退治したこともあるそうです。
Re:必要なら常勤にすれば？ (スコア:1)
害獣駆除なら、担当は自治体。
なろう小説「北海道に魔物が出たので地元ハンターが出動してみた [syosetu.com]」
現役ハンターが書いた、
銃刀法を守って合法的にモンスター駆除するにはどうすればいいかという
思考実験的な作品
害獣駆除の指定は環境大臣が都道府県知事に委託→都道府県知事はその業務を市町村にさらに委託、って流れで、現場の市役所がモンスターを害獣指定して対応したりとか
Re:必要なら常勤にすれば？ (スコア:1)
ハンター試験を実施しないと!
Re: (スコア:0)
警察の所属にしないと市街地で発砲するのが面倒だったような。
北海道で免許取り消されたハンターはその後どうなったんだろ。これはライフル限定の話だっけ？
https://srad.jp/story/19/06/17/1330207/ [srad.jp]
Re: (スコア:0)
畜産系の部所にしておくと、ジビエ活用が楽。
これ、今年だけの異常事態ならいいけど…… (スコア:2)
来年以降も続くようなら、熊退治の為の猟友会のメンバーが増えるような政策やそれに代る組織の設立・育成とか、町中で熊が出た場合に、熊の素人である警察の指揮じゃなくて猟友会なんかのプロ/セミプロ主導で熊をブッ殺せるようにするとか、「熊をブッ殺せる威力の銃火器を町中でブッ放した結果、2次被害とか弾が外れたとか誤射とかが起きた場合の補償をどうするか??」みたいな法整備をした方がいいんじゃね??
Re:これ、今年だけの異常事態ならいいけど…… (スコア:2)
警察庁は
「警職法第４条第１項を根拠に、人の生命・身体の安全等を確保するための措置として、警察官がハンターに対し猟銃を使用して住宅街に現れた熊を駆除するよう命じることは行い得るものと解される。」
っていう通達を出してる。
https://www.npa.go.jp/laws/notification/seian/hoan/hoan20230328-1.pdf [npa.go.jp]
でもやっぱ民間のハンター頼みって面は否めない。警察が害獣駆除部隊を持っても良いのでは。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20231024/k10014235571000.html [nhk.or.jp]
環境庁は捕獲費用補助を出すとか言ってるけどそこじゃねえよ感がある
Re:これ、今年だけの異常事態ならいいけど…… (スコア:1)
どのみち市街地での発砲は厳禁なので、八王子で熊が暴れたら打つ(撃つ)手がないと思いますね。
つーか東京に猟友会員いるのかなと思ったら、東京都猟友会結構活動してる。
イノシシ100頭、シカ500頭を捕獲だそうで。
https://www.toryo.org/business-operations/ [toryo.org]
Re: (スコア:0)
23区だけじゃないのよ。市とか町村とか。
23区内で銃猟は無理そうだが、罠猟なら可能かも? タヌキ、アナグマ、イノシシ、
Re:これ、今年だけの異常事態ならいいけど…… (スコア:2)
ただ、八王子って「ここより人口が少ない県庁所在地なんてゴロゴロ有る」クラスの市なので、そういう場所の市役所近辺に熊が現われた以上は「もし、来年以降も県庁所在地・中核市クラスの町中に熊が現われたら??」の場合の事も真剣に考えなきゃアカンかと。
熊だって市民権を得たい！ (スコア:0)
という事で役所に向かったのかな？
Re: (スコア:0)
ハチ王子と聞いてハチの王様にハチミツを貰えると思ったんじゃない?
これで、被害者が出ても、動物愛護〜って、嫌がらせ凸電する奴がいるんだろうな… (スコア:0)
実際に、市街地に現れて、被害が出てもなお、熊がかわいそうというのは、バカの言うこと…
だれかがしぬ前に、対処しないといけないのが、市政…。
そこを理解できない奴は、一番最初に犠牲者になると良いと思う…。
#UNIXはシンプルである。必要なのはそのシンプルさを理解する素質だけである -- Dennis Ritchie
Re:これで、被害者が出ても、動物愛護〜って、嫌がらせ凸電する奴がいるんだろうな… (スコア:2, すばらしい洞察)
駆除するなとは言わないが、可哀そうだとは思うけど？
だって極悪非道な熊ってわけではなく、クマが悪いわけじゃないから。
本能で生きているだけで、人間の都合に合わなくて殺されちゃうんだし。
逆にかわいそうじゃないって思うの？
クマに親でも殺されたの？
Re: (スコア:0)
かわそうだと思うことと役所に電話してかわいそうだやめろと文句言うのは同じではないんだよね
そこの違いが分かんないかぁ
Re: (スコア:0)
それは (#4577288)に言おうや。
Re: (スコア:0)
タイトルに書いてるやん
そうでなくても被害が出てもなお何の前提も置かずに「クマがかわいそう」とか言ったらそりゃ馬鹿やろ
正しいと思うなら試しにTwitter()とかで試してみたらどうよ
クマに襲われました!クマは駆除されました!に「クマがかわいそう」とかだけリプ打ってみたら?
Re: (スコア:0)
極悪非道なのでは？
熊の理屈でも人間の理屈でも縄張り荒らしは殺されて当然。
同種族でさえそうなんだから異種族ならなおさら。
Re:これで、被害者が出ても、動物愛護〜って、嫌がらせ凸電する奴がいるんだろうな… (スコア:1)
反ワクチンとか放射脳とかと同じでしょう。
世の中には頭のおかしい人は一定数いるから。
あまり気にしないで良いのではない？
Re:これで、被害者が出ても、動物愛護〜って、嫌がらせ凸電する奴がいるんだろうな… (スコア:1)
狂ってるのが0.1%だとしても、日本国内に12万人ちょい。
Re: (スコア:0)
普通に生きてたら知り合うかどうかもわからないようなヤバさの奴が
日本中でいうと何万人もいるわけですからねぇ
そりゃぁSNSとかすごいことになるわけですよね
Re:これで、被害者が出ても、動物愛護〜って、嫌がらせ凸電する奴がいるんだろうな… (スコア:1)
同じく。
騒ぐだけの人々は粛々とスルーしておけばいいと思う。
頭おかしくても社会的な交渉材料をそれなりには揃えてきたなら相手にしてもいいと思うけど。
Re: (スコア:0)
人間の死者が出たとしても「迷い込んだ熊も被害者」となるからどうなっても無理
府中あたりまで頑張れ (スコア:0)
府中か三鷹ぐらいまで頑張って来てくれたら
さすがに殺すのかわいそうとか言い出すバカも減るだろ。
Re: (スコア:0)
>府中か三鷹ぐらいまで頑張って来てくれたら
その先のジブリなんちゃらか恩賜公園にまで行けば保護されるかも
Re: (スコア:0)
今度は、何で早く対処しない、とか言う奴が現れると思う。
誰が対処するとか考えてなさそう。
Re: (スコア:0)
でも言ってる人は東京に住んでるんだろうか?
電話してまでしてるような人はそんなにたくさんいないだろうし、
たとえば一番濃い人がどこに住んでるかと言うと東京である率はそんな高くないような気がする。
人口比的に1割からせいぜい3割とかじゃなかろうか。
仮に東京に住んでいたとしてもそういう濃い人は自分がどうとかなんも考えてなくて
「文句を言う権利は誰にでもある」とネイティブに思ってるだけな気がするから響かなさそう
いやまぁあるんだろうけどね文句言う権利は。程度をわきまえれない人が少ないだけで。
Re:府中あたりまで頑張れ (スコア:1)
東京のその辺りで対応できる猟師って何人いるんだろう
どっか遠くから呼んでくるなら費用も掛かりそうな
Re: (スコア:0)
豊和M1500級を装備した警視庁特殊部隊（SAT）なら税金で維持されてるぞ（自動小銃は5.56x45mmNATO弾級らしいので火力に疑問はある）。
Re:府中あたりまで頑張れ (スコア:1)
自衛隊に対物ライフルはあるらしいぞ。
Re: (スコア:0)
警察は自衛隊に活躍してほしくないから（日本に限らずどこの国でもある警察と軍の縄張り争い）、自治体は（陸上）自衛隊と打ち合わせ開始する事で、SAT出動を促せられるのだけどね、この国でこの手段が採られた例は稀。
Re: (スコア:0)
北海道の事例の様に、撃ったら撃ったで"近くに市民のいる射線が"とか言って批判になる。
で、K札が発砲許可出したにも関わらず銃所持許可を剥奪なんてことが起こった。
結果として、漁師が駆除の依頼を受けなくなり始めてる。
そんな批判を浴びるようなリスクを掛けてK札が駆除する気があるなら、市民(漁師)に依頼せずにとっくにやってるだろうね。
K札が猟銃免許取得してやればいい話なんだからさ。
K札は銃火器の免許持ってるんだろうし"漁師に依頼しないで自分等で免許持てよ"って思うが、実際にそれをやってない。
そのリスクを市民(漁師)に負わせてるんだからK札もタチが悪いよ。
Re: (スコア:0)
> 漁師が駆除の依頼を受けなくなり始めてる。
熊はともかくジョーズの危険が増大してそうだな
> K札が猟銃免許取得してやればいい話なんだからさ。
田舎の公務員が狩猟免許持つなんて良くある話やで。警察はやらんと思うが…どうかね
> K札は銃火器の免許持ってるんだろうし"漁師に依頼しないで自分等で免許持てよ"って思うが、実際にそれをやってない。
それは無理ある。
そんな用途に使うための法律の立て付けではない
まぁまずは漢字勉強したらどうかな。せめて公務員試験に通るぐらいは。
Re: (スコア:0)
車載した捕鯨砲なら、相応の機動力を持ち、熊を一撃で無力化出来る打撃力があるし、米アラスカの漁師なんかは大口径猟銃や捕鯨銃でクジラを射殺しているから、強ち間違いではないかも。
Re: (スコア:0)
イノシシ 警部補に突進、拳銃４発、全弾命中
https://matome.eternalcollegest.com/post-2133930029673079501 [eternalcollegest.com]
ただしうまく当てれることができるか次第だけど、緊急事態なら問題ない。
Re: (スコア:0)
連射性能も命中率も低すぎて、当たらなかったときにどうしようもなくなるんじゃない？
Re: (スコア:0)
> 漁師が駆除の依頼を受けなくなり始めてる。
それは今でも受けてる人に対する侮辱ではないの?
Re: (スコア:0)
警察って鳥獣保護管理法とは無関係にクマを処理できるのかな
イノシシだったらしいが (スコア:0)
FNNプライムオンライン
https://www.fnn.jp/articles/-/628162 [www.fnn.jp]
Re: (スコア:0)
これが問題の映像なんですかね？
これをみて熊と見間違うかな。
シルエットだけでも、素人目に見てもイノシシじゃん。
それとも別の映像？