「記憶障害患者「H.M.」の脳スライス作業、ライブストリーミング中」記事へのコメント

破壊的読み取り

[Kando (36875)]

プラスティネーションのイメージがあったのでスライスした薄片を保存するイメージだったが、
見てみたら凍ってるのを氷ごと削ってスキャンして削った分は取り除けるのね…。

Re:

[Kando (36875)]

…でもタレコミ分だと薄片保存って読めるな…。取り除いてる削りくずのように見えるのもまだ膜の形状を保っているの？

Re:

[Anonymous Coward]

書いてることから何が理解できてないのかと言うか、どのあたりが疑問なのかがよく判らないのだけど……この辺りの分野で「組織標本」を作るって言った場合、「普通」は、組織切片（薄切）を作って顕微鏡で観察するためのプレパラートを作製することを指します。いわゆる「ホルマリン漬け」の臓器丸ごとだと「器官標本」で、プラスティネーションなんかは、組織標本のための実験技術を器官標本に応用したもの…ある意味かなり「例外的なモノ」…だと言えます。

組織標本の作り方については、 ここ [yamaguchi-u.ac.jp]やここ [u-tokyo.ac.jp]などに簡単な解説がありますが、大きくわけてパラフィン切片法と、凍結切片法に大別できます。ホルマリン漬けにした病理組織片などを

Re:

[yohata (11299)]

えーと……まずライブを見た方が良いと思うのですが。
映像を見る限り

削る→切片はくしゃくしゃの固まりに→固まりを筆でひと固まりにして除去→最初に戻る

この繰り返しで、どーみても「削りカスをいかに美しくするか」なんて考えていない状態なのですが。

Re:

[Anonymous Coward]

＞削る→切片はくしゃくしゃの固まりに→固まりを筆でひと固まりにして除去

ああ、「しわができないように」の部分の説明が足りなかったですね。厚さ数μmなので、切り出した切片は必ず「くしゃくしゃ」になります。普通、そうして筆（凍結切片の場合はよく使います）で除去した「くしゃくしゃの塊」を水の上などに浮かべ、一枚一枚、柄つき針などでスライドグラスの上に皺が出来ないように広げると（パラフィン切片の場合はその後有機溶媒→親水性溶媒に徐々に置換する）と、プレパラートの出来上がりになります。

Re:

[yohata (11299)]

なるほど、確かに一つ一つ水っぽいモノの入った容器に入れていますね。

あの「くしゃくしゃの鰹節」を一枚一枚広げていくというのは、なんとゆーか……にわかには信じがたい凄まじいモノがありますね。

Re:破壊的読み取り

[Anonymous Coward]

サンプルの周囲にドライアイスっぽいのがあるので凍結切片だと思うんだけど、
一般的には刃の上にアンチロールプレートって透明なプラスチックの板があって
皺にならないようにするよね。そのかわり伸展はしない。組織が大きくて、
アンチロールプレートでも多分対処できなさそうなので、切ったとき皺になる
ことについては諦めて、パラフィン切片みたいに水上で伸展させてるのかもしれない。

だとすれば、水よりも融点の低いOCTコンパウンドではなく、比較的柔らかい
ポリマーかなにかの包埋材に脳を包埋していると見ました。OCTでもパラフィンでも
あそこまでロールしたら多分液体に浮かべても皺が戻らなそうなんで、、、そのへん
は考えてあるはずです。

Re:破壊的読み取り

[Kando (36875)]

切片である薄片を保存するということならそうなのかなぁとは思いました。
が、一見あまりに無造作に取り除けているように見えるので「削りカス」に見えたんですよねぇ。
で削ってる装置にスキャナでも仕込んであるのかなと思っていました。
枚数も多いことだし熟練した技が無造作に見えるということなのでしょうかねぇ。