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とりあえず、京速の件については生越さんの意見に賛成です。
「京速」は潰れるべきだったのだ。明日の世界一のために [nurs.or.jp]
それ、事実誤認が結構まざってます。次世代スパコンが一品ものとか。
あと京速などと呼ばれているものはもう世の中にありません。いまだにこの呼称を使う人たちがおおいけれど間違っているのでやめたほうが無難です。それと仕分けのおかげで中の人がやりたかったようにやりやすくなりました。いろいろと中身が変わっているのです。
もうちょっと情報を集めた方がいいと思いますよ。人の意見に乗っかるのは簡単だと思いますが。
一品ものじゃないかも知れんが、TOP500で1位が取れたらSPARC64積んだスパコンがバカ売れするの? ESが1位の間にSXシリーズが飛ぶように売れたという話は聞いたこと無いんだけどなぁ。
物量だと数が出てる方が安くなるのは当然。「物量で数字を稼ぐという京速のコンセプトは、それ以上の物量でこられたらすぐ負ける。今から作るのにそれでいいの?」という、おごちゃんの意見の本質は何も変わらんと思うんだが。
# どこがどう事実誤認なのかはきちんと指摘しないと、 # 批判じゃなくてただのいちゃもん。
他でも使いまわすというのは真なのだから一本モノではないという主張は正しいのでは?
バカ売れであるかとか全然関係ないしな。こういう下らないミスリードにはうんざり。
それは商品として販売可能な体制になってるって事?初耳で参考になります。
面倒なので箇条書きですまん
CPUばかりに注目が行くけれど、次世代スパコン用のお金で開発したハードウェアリダクション演算対応のネットワークスイッチとかはFX1で既に使われていて商品として購入可能。あの超高効率はわりとこのおかげもある。
Sunは富士通製SPARC64搭載機を販売している。SPARC64 VIIIfx は結構癖のつよいCPUだけど、数値演算が速いことには変わりないわけでSunでも採用されるのでは?
あと別コメントへのレスで申し訳ないけど、あのページ、世界一のものが注文すればお届けの状態になったとあるが、それはあり得ない。部品レベルでは確かにそうなんだけど、たとえば 現在1位のJaguarなりがたんに物量作戦で1位になれているわけではない。
あと彼の議論は一品ものという仮定が前提として強いので、そうではないという事実で意味のない議論になってしまえます。
1150億(だったっけ?)が高いとかいうけど内訳には建物(これが結構高い。すでにあるものを利用しろとか言われるけど、具体的にどこ?じっさいないんだけど)、併設研究所の設置、スパコン建設とは直接関係ないスパコン用ソフト開発費(と言う名の研究者の雇用費。非常に見えにくい形で応用研究やってる研究者の人件費が入っている)とかの値段も入っていて直接比較できない。それをマスコミ含め正確に扱っている記事は見たことがない。
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計算機科学者とは、壊れていないものを修理する人々のことである
おごちゃんに賛成 (スコア:1)
とりあえず、京速の件については生越さんの意見に賛成です。
「京速」は潰れるべきだったのだ。明日の世界一のために [nurs.or.jp]
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/* SHADOWFIRE */
Re: (スコア:1, 参考になる)
それ、事実誤認が結構まざってます。次世代スパコンが一品ものとか。
あと京速などと呼ばれているものはもう世の中にありません。
いまだにこの呼称を使う人たちがおおいけれど間違っているのでやめたほうが無難です。
それと仕分けのおかげで中の人がやりたかったようにやりやすくなりました。
いろいろと中身が変わっているのです。
もうちょっと情報を集めた方がいいと思いますよ。人の意見に乗っかるのは
簡単だと思いますが。
Re: (スコア:0)
一品ものじゃないかも知れんが、TOP500で1位が取れたらSPARC64積んだスパコンがバカ売れするの? ESが1位の間にSXシリーズが飛ぶように売れたという話は聞いたこと無いんだけどなぁ。
物量だと数が出てる方が安くなるのは当然。「物量で数字を稼ぐという京速のコンセプトは、それ以上の物量でこられたらすぐ負ける。今から作るのにそれでいいの?」という、おごちゃんの意見の本質は何も変わらんと思うんだが。
# どこがどう事実誤認なのかはきちんと指摘しないと、
# 批判じゃなくてただのいちゃもん。
Re: (スコア:-1, フレームのもと)
他でも使いまわすというのは真なのだから一本モノではないという主張は正しいのでは?
バカ売れであるかとか全然関係ないしな。こういう下らないミスリードにはうんざり。
Re: (スコア:0)
それは商品として販売可能な体制になってるって事?
初耳で参考になります。
Re:おごちゃんに賛成 (スコア:1, すばらしい洞察)
面倒なので箇条書きですまん
CPUばかりに注目が行くけれど、次世代スパコン用のお金で開発したハードウェアリダクション演算対応のネットワークスイッチとかはFX1で既に使われていて商品として購入可能。あの超高効率はわりとこのおかげもある。
Sunは富士通製SPARC64搭載機を販売している。SPARC64 VIIIfx は結構癖のつよいCPUだけど、数値演算が速いことには変わりないわけでSunでも採用されるのでは?
あと別コメントへのレスで申し訳ないけど、あのページ、世界一のものが注文すればお届けの状態になったとあるが、それはあり得ない。部品レベルでは確かにそうなんだけど、たとえば 現在1位のJaguarなりがたんに物量作戦で1位になれているわけではない。
あと彼の議論は一品ものという仮定が前提として強いので、そうではないという事実で意味のない議論になってしまえます。
1150億(だったっけ?)が高いとかいうけど内訳には建物(これが結構高い。すでにあるものを利用しろとか言われるけど、具体的にどこ?じっさいないんだけど)、併設研究所の設置、スパコン建設とは直接関係ないスパコン用ソフト開発費(と言う名の研究者の雇用費。非常に見えにくい形で応用研究やってる研究者の人件費が入っている)とかの値段も入っていて直接比較できない。それをマスコミ含め正確に扱っている記事は見たことがない。
Re:おごちゃんに賛成 (スコア:1, すばらしい洞察)
そういう見えにくい形で人件費を突っ込んで、学術系という「業界」の雇用を維持しようというやりかたには、
疑問を感じないんでしょうか。官学両方の責任。
研究に加え、雇用維持も目的なら、外向きの説明にもそう書けばいい。
このプロジェクトにより、学術労働者○百人の雇用を創出できます、
兼任も含めると、延べ○千人の雇用を維持できます、と。
大学がドクターを過剰生産した結果、それは企業が買ってくれない不良在庫となり、
このような公共投資をしないと雇用を維持できなくなりました、と正直に説明すべき。