アカウント名:
パスワード:
三十年前に、さんざんレゴで遊んでました。そのせいで手の爪が短くなったほど。シェルのタンク車のセットも持っていて、あきらかにそのせいでシェルのブランドが好きでした。自分の経験からして、子どもにこういう刷り込みをすることは、企業戦略として独特の強みがあるのだろうなと思います。
グリーンピースの今回のキャンペーンは鋭いし、レゴの判断もよかったと思います。
何言ってるんだか。
まず現状、シェルは原油の採掘はしてない。探査を行っているだけ。なので環境への負荷はそんなにかかっていない。もちろん採掘をはじめて事故ったり採掘しすぎたら環境負荷は無視できないだろうが、今はそんな段階ではない。なのでそれを叩くには根拠が薄弱すぎる、というかこの程度で叩くなら原油採掘は全否定でもしない限り駄目だ。
そしてレゴのCEOは
“Our stakeholders have high expectations of the way we operate. So do we. We do not agree with the tactics used by Greenpeace that may have created misunderstandings
探査して原油が十分にあったら掘るための探査なんだから、グリンピース側としては探査もやめろというのも無理の無い話。
子どもへの風評被害を人質にした作戦は成功したといえるでしょう。私は嫌いだけど、好き嫌いと成功失敗は別です。
事故時に流出しないようにするとか、掘りすぎて地盤沈下を起こすとか、そういうトラブルが起きなければ掘ったっていいんじゃないの?というか、そうでないならわざわざ北極海に限定せず、「世界中で石油を掘るな」と言わないといけないよね。
>事故時に流出しないようにするとか、掘りすぎて地盤沈下を起こすとか、そういうトラブルが起きなければ掘ったっていいんじゃないの?
事故が起きたときにはもう遅いのです。安全第一。
>というか、そうでないならわざわざ北極海に限定せず、「世界中で石油を掘るな」と言わないといけないよね。
極地特有の脆弱な生態系を、他の地域と同等に考えることはできません。開発そのものが大ダメージ。
今回の件が、極地の生態系に関する話ならレゴの玩具は関係ないんじゃない?それに、今の事故対策が甘いなら、それを指摘すればいいんじゃない?
ヘイトキャンペーンで関係ない企業に脅しをかけるって異常だと思うんだけど。豆の擁護は、テロを容認しているようで気持ち悪いわ。
今回の件が、極地の生態系に関する話ならレゴの玩具は関係ないんじゃない?
まさにこれ。というか「その製品と関係している」というだけで嫌がらせの対象にしていいのなら、もし今回LEGOが折れなかったら、シーシェパードは今度は「LEGOで遊んでいる子供」を排除にかかったかもしれない。たとえば「LEGOで遊ぶ子供は北極の環境を破壊しているのです」みたいな動画を作っちゃったりしてね。
そういうのを恐れてLEGOはシーシェパードに屈するしかなかったんだろうなぁ、と。まあLEGO製品で遊ぶ子供の安全を考えたら間違った判断じゃないけどね。そんな団体を野放しにする社会のほうに問題があるんだから。
>ヘイトキャンペーンで関係ない企業に脅しをかけるって異常だと思うんだけど。
オフトピだけどネトウヨがよくやってる「スポンサーへの脅し」と同じ構図ですね
グリーンピースとは真逆の志向だと思うけど極端な連中は同じことをやり始めるのかねえ
スポンサーにはスポンサードしている番組に口を出す権利があるので。
>事故が起きたときにはもう遅いのです。安全第一。
usagitoは車に乗らないし、車社会全否定だと。 反原発派にいる、100%完全無欠に安全でないと納得しないのかねー。
>極地特有の脆弱な生態系を、他の地域と同等に考えることはできません。開発そのものが大ダメージ。
逆に、開発に向いた、脆弱ではない生態系がどのような場所をイメージしているか、ぜひ聞いてみたい。 なんだかんだといって、全否定してきそう。
この意見に賛成。代替手段がないのならともかく余裕のあるうちは無理しない方がいい。
余裕がなくなってからでは遅いんですけどね
極地なんて機材を運び込むのも、採掘基地を作るのも、採掘した原油を運び出すのも、不便な場所でしかないんだが少なくとも砂漠とかで採掘するより遙かに困難で手間がかかる、つまり本来は採算の見通しすら怪しくなって然るべき
それでも採掘しないといけないのは代替手段がなくなってきてる証左じゃねーの?何もシェルだって伊達や酔狂で極地の環境を危険に晒すために採掘しようって言ってるんじゃなくてそこで採掘しないといけない事情があるからやってるわけだが
だから私は太陽光発電に反対しています。 今まで大地に届いていた太陽の恵みを途中で遮って植物や地中の生物達から熱や光を奪ってなんの影響も出ないはずがないでしょう。 少し似た理由で風力発電にも反対しています。 聞いてみたいのですが風を途中で人間のエネルギーに変えてしまうことでどんな影響が出るのか、100%理解している人なんているでしょうか。
なかなか興味深い意見ですね。初めて見た種類の意見なのでとても新鮮です。どうしたらいいとお考えでしょうか。少なくとも太陽光も風も使わないとすると、反対派の多い原発、地球温暖化に貢献する火力発電、環境破壊で騒がれたことのある水力、いずれもやりにくいように思います。
少なくとも、人間を含めてどの生物も生きていく
皮肉を理解しているのか分からないような返しをしないで。ユーモアも無しか。
ねこだけに無ゃあ
まあ僕の中のグリーンピースの印象はますます悪くなりましたね彼らにとってそれが成功ならそれでいいでしょう
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
192.168.0.1は、私が使っている IPアドレスですので勝手に使わないでください --- ある通りすがり
よいキャンペーン、よい決断 (スコア:0, フレームのもと)
三十年前に、さんざんレゴで遊んでました。そのせいで手の爪が短くなったほど。
シェルのタンク車のセットも持っていて、あきらかにそのせいでシェルのブランドが好きでした。
自分の経験からして、子どもにこういう刷り込みをすることは、企業戦略として独特の強みがあるのだろうなと思います。
グリーンピースの今回のキャンペーンは鋭いし、レゴの判断もよかったと思います。
Re: (スコア:5, 興味深い)
何言ってるんだか。
まず現状、シェルは原油の採掘はしてない。探査を行っているだけ。なので環境への負荷はそんなにかかっていない。
もちろん採掘をはじめて事故ったり採掘しすぎたら環境負荷は無視できないだろうが、今はそんな段階ではない。
なのでそれを叩くには根拠が薄弱すぎる、というかこの程度で叩くなら原油採掘は全否定でもしない限り駄目だ。
そしてレゴのCEOは
Re:よいキャンペーン、よい決断 (スコア:1)
探査して原油が十分にあったら掘るための探査なんだから、
グリンピース側としては探査もやめろというのも無理の無い話。
子どもへの風評被害を人質にした作戦は成功したといえるでしょう。
私は嫌いだけど、好き嫌いと成功失敗は別です。
Re:よいキャンペーン、よい決断 (スコア:2, すばらしい洞察)
事故時に流出しないようにするとか、掘りすぎて地盤沈下を起こすとか、そういうトラブルが起きなければ掘ったっていいんじゃないの?
というか、そうでないならわざわざ北極海に限定せず、「世界中で石油を掘るな」と言わないといけないよね。
安全神話と、エコロジーへの無理解/Re:よいキャンペーン、よい決断 (スコア:0)
>事故時に流出しないようにするとか、掘りすぎて地盤沈下を起こすとか、そういうトラブルが起きなければ掘ったっていいんじゃないの?
事故が起きたときにはもう遅いのです。安全第一。
>というか、そうでないならわざわざ北極海に限定せず、「世界中で石油を掘るな」と言わないといけないよね。
極地特有の脆弱な生態系を、他の地域と同等に考えることはできません。開発そのものが大ダメージ。
Re:安全神話と、エコロジーへの無理解/Re:よいキャンペーン、よい決断 (スコア:1)
今回の件が、極地の生態系に関する話ならレゴの玩具は関係ないんじゃない?
それに、今の事故対策が甘いなら、それを指摘すればいいんじゃない?
ヘイトキャンペーンで関係ない企業に脅しをかけるって異常だと思うんだけど。
豆の擁護は、テロを容認しているようで気持ち悪いわ。
Re: (スコア:0)
まさにこれ。
というか「その製品と関係している」というだけで嫌がらせの対象にしていいのなら、もし今回LEGOが折れなかったら、シーシェパードは今度は「LEGOで遊んでいる子供」を排除にかかったかもしれない。
たとえば「LEGOで遊ぶ子供は北極の環境を破壊しているのです」みたいな動画を作っちゃったりしてね。
そういうのを恐れてLEGOはシーシェパードに屈するしかなかったんだろうなぁ、と。
まあLEGO製品で遊ぶ子供の安全を考えたら間違った判断じゃないけどね。そんな団体を野放しにする社会のほうに問題があるんだから。
Re: (スコア:0)
>ヘイトキャンペーンで関係ない企業に脅しをかけるって異常だと思うんだけど。
オフトピだけど
ネトウヨがよくやってる「スポンサーへの脅し」と同じ構図ですね
グリーンピースとは真逆の志向だと思うけど極端な連中は同じことをやり始めるのかねえ
Re: (スコア:0)
スポンサーにはスポンサードしている番組に口を出す権利があるので。
Re: (スコア:0)
>事故が起きたときにはもう遅いのです。安全第一。
usagitoは車に乗らないし、車社会全否定だと。
反原発派にいる、100%完全無欠に安全でないと納得しないのかねー。
>極地特有の脆弱な生態系を、他の地域と同等に考えることはできません。開発そのものが大ダメージ。
逆に、開発に向いた、脆弱ではない生態系がどのような場所をイメージしているか、ぜひ聞いてみたい。
なんだかんだといって、全否定してきそう。
Re: (スコア:0)
この意見に賛成。
代替手段がないのならともかく余裕のあるうちは無理しない方がいい。
Re:安全神話と、エコロジーへの無理解/Re:よいキャンペーン、よい決断 (スコア:1)
余裕がなくなってからでは遅いんですけどね
Re: (スコア:0)
極地なんて機材を運び込むのも、採掘基地を作るのも、採掘した原油を運び出すのも、不便な場所でしかないんだが
少なくとも砂漠とかで採掘するより遙かに困難で手間がかかる、つまり本来は採算の見通しすら怪しくなって然るべき
それでも採掘しないといけないのは代替手段がなくなってきてる証左じゃねーの?
何もシェルだって伊達や酔狂で極地の環境を危険に晒すために採掘しようって言ってるんじゃなくて
そこで採掘しないといけない事情があるからやってるわけだが
Re: (スコア:0, 荒らし)
ネタではなく、そのとおりだと思います。
これから影響が出てからでは遅いのです。
だから私は太陽光発電に反対しています。
今まで大地に届いていた太陽の恵みを途中で遮って植物や地中の生物達から熱や光を奪ってなんの影響も出ないはずがないでしょう。
少し似た理由で風力発電にも反対しています。
聞いてみたいのですが風を途中で人間のエネルギーに変えてしまうことでどんな影響が出るのか、100%理解している人なんているでしょうか。
にんげんは今すぐに環境に影響を与える全てから手を引くべきなのです。
ゃがて自然が人間を受け入れてくれるようになる日まで。
あした生まれてくる子どもたちのために。
Re: (スコア:0)
なかなか興味深い意見ですね。初めて見た種類の意見なのでとても新鮮です。どうしたらいいとお考えでしょうか。少なくとも太陽光も風も使わないとすると、反対派の多い原発、地球温暖化に貢献する火力発電、環境破壊で騒がれたことのある水力、いずれもやりにくいように思います。
少なくとも、人間を含めてどの生物も生きていく
Re: (スコア:0)
皮肉を理解しているのか分からないような返しをしないで。ユーモアも無しか。
Re: (スコア:0)
ね
こ
だ
け
に
無
ゃ
あ
Re: (スコア:0)
まあ僕の中のグリーンピースの印象はますます悪くなりましたね
彼らにとってそれが成功ならそれでいいでしょう