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西洋のコピペ技術で自前でやろうとか税金の無駄だどこかの議員も言ってたが2番手じゃ駄目なのか?だ税金投入で実験実験で馬鹿みたい衛星ならその予算で他国で打ち上げればいいのでは?
やはり、自国のロケット技術にこれほどこだわるのはミサイル兵器や核弾頭を搭載する兵器を見越してのことなんだろうか?現に世界で一番プルトニウムが溜まってる国だもんなその気になれば核爆弾を数万発も作れるわけだ
未来の歴史家は語る日本という国が第三次世界大戦での大惨事の源であったか日本、日の本、いや火の元だったとわな・・・
基幹技術を他国に握られてると、いざって時に後回しにされたり法外な価格をふっかけられる。それ以上に、月およびそれ以遠への足がかりと参加権を失う。地球での大航海時代が始まる時、船なんて自前で作る必要無いわ金払って積み荷乗せてもらえばいいわ、って考えで競争に生き延びられるかというと、まぁ無理だわね。
プルトニウムはIAEAに全量把握されてるので悪さできない。残念でした。コッソリ核兵器用プルトニウムの生産炉を増設した中国を監視しましょう。査察拒否してるってよ。ていうか査察義務無いらしいが。
核ミサイルにするなら固体燃料式だからM-Vやイプシロンの方。H-3は無関係。というか、極低温燃料使う実用核ミサイルなんて存在しないぞ。ちったぁ勉強しろ。
ていうか、こういう人は単なる妄想家なのだろうか…? 不思議だよな。なんでスラドに居るんだろ。
俺は元コメと違うけど、あんたの書いてることにも妄想と結論ありきのご都合が入っていると思う
>基幹技術を他国に握られてると、いざって時に後回しにされたり法外な価格をふっかけられる。>それ以上に、月およびそれ以遠への足がかりと参加権を失う。基幹技術云々についてはまあ衛星が実用化されて長いわけだし、そうだと思うよでも月およびそれ以遠、その宇宙開発の目論見がペイするのはいつなんですかね(人類が月に最初に到達したのいつだっけ?)ビンボ国日本が金投じる優先度は高くない、それ以外の意図があるからだ、と思う人がいたって構わないし否定はできない
俺は科学
> でも月およびそれ以遠、その宇宙開発の目論見がペイするのはいつなんですかね(人類が月に最初に到達したのいつだっけ?)ペイするかどうかでやるのであればよし!税金からの公的サービスでマイナスの奴らにはペイしないからサービス打ち切りな!支払えない奴は都市部から出ていってね!都市部へ農作物を供給するエリアには別途公的サービス提供するな!で、いいんだよね?だって、ペイしないのが問題なんでしょ?
> ビンボ国日本が金投じる優先度は高くない、それ以外の意図があるからだ、と思う人がいたって構わないし否定はできない貧乏になっていくからこそ産業振興に
あらあら視野狭窄起こしちゃった
>でも月およびそれ以遠、その宇宙開発の目論見がペイするのはいつなんですかね(人類が月に最初に到達したのいつだっけ?)>>都市部へ農作物を供給するエリアには別途公的サービス提供するな!で、いいんだよね?はいはい、それはそれで考えようねなんで議論下手って、こうやって構造だけ同じ例え話で結論も同じって思っちゃうのかねえ
>だって、ペイしないのが問題なんでしょ?正確には、いつ・どの程度ペイするか、将来性がどの程度かという評価だから衛星と月以遠を分けたんだよ「いざって時に後回しにされたり法外な価格をふっかけられ
> はいはい、それはそれで考えようねいや、お前が基準点をペイするのかどうかって持ってきたからペイしない物は切り捨てていいのだろうといってるのだけれども・・・議論できないじゃなくってお前がペイするかどうかという言い出したからだよ?なんでペイ出来るのかどうかって設定しちゃったの?お前が設定しなきゃよかったんだよお前がそう設定したからじゃあ、ペイ出来ない物は全部切り捨てようね~ってなるのは当たり前なんだけどだって、公金をペイしないことに使うことの是非って課題設定したの君だよ?議論できてないのは君だよ、自分で作った論陣を理解しないの?いいかい?「ペイするかどうかで実施する価値があるかどうかを決めるのであれば多くの公共サービスは消え失せる」ってことを理解してから何故やるべきではないのか?にペイするかどうかを設定しようね、理解してないなら議論できてないのは君それはそれこれはこれではなく公金で行われる限りにおいて宇宙開発も社会保障も同じ。
> だから衛星と月以遠を分けたんだよいや、衛星と月以遠って月は地球の衛星なのだが何故衛星と衛星以遠っていう謎の言葉を使い始めるんだ?
> ならば利益を見込めることについて優先的に参画しておくのが当然、どこまでを基幹技術とし、どこまでフォローするのかという話だよ何が金になるのかわかるだろ!ってお前いつから神になったんだ?それがわからないから様々な分野に金を使うのが産業振興の一つの形なのだが、無駄なことにお金を使うべきじゃない!っていう思考ってやっぱり、ペイしないからやるべきじゃない!って思っているに帰結するのだが自分の論陣わかっていってる?
> だが後追い参画すると不利益を被るからというのは大雑把すぎて根拠になっていないし、優先度の観点でダメという価値観は認めるべきだロケットエンジンもジェットエンジンも特許がっちがちに固められてるからそれを回避しつつ出力上げる研究開発って今からやっておかないと必要になったときにはどう考えても間に合わないんだけど・・・後追い参画で特許ガッチガチに固められてるのを避けてエンジン開発出来ると思うの?出来るとして、それ正直今やるよりお金かかるよ?
> だからこそ評価が必要なんだよ> で、月およびそれ以遠の宇宙開発による産業振興ってどの程度見積もれてるの?分からないものにお金を使うのに対して評価が必要なのだというのであればやっぱり学校教育にお金かける必要ないよね?だって、どうなるのかなんて評価なんてできねぇもんだから、どうして本心ではペイしない物にお金を使うべきじゃないんだ!って思ってそうな発言するの?お前自分の論陣理解して論組み立ててる?ただの感情的に書いてるだけで反論になってないよね?
> 反対は対案がある時だけ、と思っていないか?> 確かに目標や目的に照らしてそういう観点も必要だよ、だが計画の瑕疵を指摘することも大事で、単純にそれは排除するべきじゃない計画の瑕疵も何も計画を作る前に反対運動で終わったので計画の瑕疵も存在しないが?何故内容を理解してから主張しないのだ?
> 俺は思っていないよ、ただし近い未来までの希望的観測として> そして、状況が変わった時に開発できるように備えている、と考える人間が居るのが当然と思っている> ロケット開発に反対する人間にも、核兵器保持を希望する人間にもね俺の意見じゃないって逃げるのやめたら?ダサいから。希望的観測って日本が核兵器開発を始めるって絶望しかないのだけれども・・・何故それが必要になるのか?って考えたら絶望しかないのに希望的観測って言葉を使う辺りに君はとてもじゃないがその、ね?
> ①液体燃料ロケット(H-3宇宙ロケット)の開発技術・ノウハウを維持することは、> 固体燃料ロケット(核ミサイルロケット)の開発技術・ノウハウに寄与せず技術転用もできない、とは言えない> ②液体燃料ロケット(H-3宇宙ロケット)の開発を一切止めて技術・ノウハウを維持しない場合、止めなかった場合に比べて> 固体燃料ロケット(核ミサイルロケット)の開発から遠のいてしまうH-3宇宙ロケットなる物の存在を知らないのだが・・・(H3の間違いかであるのであれば議論するなら表記揺れとか正しい固有名称を使おうな、それが出来てない時点で議論出来ない人だよ)
根本的にH3というのはパッケージ名称なのだが、H3でミサイルにするの全くもって使えないのだが精々弾道データぐらいしか使えない大型だし打ち上げにかかる時間も考えれば迎撃されるから使えない、弾道データぐらいしか使えないので・・・言えないって逃げてるけどH3のミサイル転用なんてやる奴は頭おかCって世界的に言われると思うよそれならまだ宇宙軌道を使った軌道打撃群でもって装甲機械化歩兵を強襲させるっていうほうが理解されると思う(いや、それでも馬鹿げてるけど・・・)
で、そもそもH3に使われているLE-9がメインの液体燃料ロケットエンジンこれに対してH2、H2Aで使われていたSRB-A、H3で使う想定のSRB-3が固体燃料ロケットなんだよねぶっちゃけ、弾道ミサイルにするならこれらでよくってH3なんていう衛星軌道に数トンのペイロードを投入する物を使う理由が何もないH3という液体燃料ロケットは存在せず、LE-9やSRB-3等を組み合わせたパッケージ名称がH3なのでその時点で君が何も分からないでかみついてるだけの無能ってわかるんだよね
アメリカでもロシアでも初期には液体燃料ロケットでのICBM装備してたけど打ち上げ前に燃料入れてたりして使うのバレバレで固定サイロが必要だからさっさと退役して移動式に出来る固体燃料に変わってるのでマジで固定サイロにしかならないH3を使った弾道ミサイル技術なんぞ使い物にならない理解しない物をこうしたらこうなる「かもしれないだろ」で語るんじゃねぇよ
> H-3ロケット開発の技術は核ミサイル開発に転用できるものを含む、従ってそれを色眼鏡で見る人がいても当然、ということを書いているだけだだから、ロケットは弾道兵器開発であって核ミサイル開発とは別問題だっていってるのに「核兵器」とそれを載せるための「プラットフォーム」は別物だから、核兵器開発においてH3は転用出来る物ではない
マジでお前議論出来ないし、かもしれないで語るし自分の論陣理解してないしで議論出来てないのお前だよ後俺元コメですらないからな
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Stay hungry, Stay foolish. -- Steven Paul Jobs
技術力がないから (スコア:-1)
西洋のコピペ技術で自前でやろうとか税金の無駄だ
どこかの議員も言ってたが2番手じゃ駄目なのか?だ
税金投入で実験実験で馬鹿みたい
衛星ならその予算で他国で打ち上げればいいのでは?
やはり、自国のロケット技術にこれほどこだわるのはミサイル兵器や核弾頭を搭載する兵器を見越してのことなんだろうか?
現に世界で一番プルトニウムが溜まってる国だもんな
その気になれば核爆弾を数万発も作れるわけだ
未来の歴史家は語る
日本という国が第三次世界大戦での大惨事の源であったか
日本、日の本、いや火の元だったとわな・・・
Re: (スコア:1)
基幹技術を他国に握られてると、いざって時に後回しにされたり法外な価格をふっかけられる。
それ以上に、月およびそれ以遠への足がかりと参加権を失う。
地球での大航海時代が始まる時、船なんて自前で作る必要無いわ金払って積み荷乗せてもらえばいいわ、って考えで競争に生き延びられるかというと、まぁ無理だわね。
プルトニウムはIAEAに全量把握されてるので悪さできない。残念でした。
コッソリ核兵器用プルトニウムの生産炉を増設した中国を監視しましょう。査察拒否してるってよ。ていうか査察義務無いらしいが。
核ミサイルにするなら固体燃料式だからM-Vやイプシロンの方。H-3は無関係。
というか、極低温燃料使う実用核ミサイルなんて存在しないぞ。ちったぁ勉強しろ。
ていうか、こういう人は単なる妄想家なのだろうか…? 不思議だよな。なんでスラドに居るんだろ。
Re: (スコア:-1)
俺は元コメと違うけど、あんたの書いてることにも妄想と結論ありきのご都合が入っていると思う
>基幹技術を他国に握られてると、いざって時に後回しにされたり法外な価格をふっかけられる。
>それ以上に、月およびそれ以遠への足がかりと参加権を失う。
基幹技術云々についてはまあ衛星が実用化されて長いわけだし、そうだと思うよ
でも月およびそれ以遠、その宇宙開発の目論見がペイするのはいつなんですかね(人類が月に最初に到達したのいつだっけ?)
ビンボ国日本が金投じる優先度は高くない、それ以外の意図があるからだ、と思う人がいたって構わないし否定はできない
俺は科学
Re: (スコア:-1)
> でも月およびそれ以遠、その宇宙開発の目論見がペイするのはいつなんですかね(人類が月に最初に到達したのいつだっけ?)
ペイするかどうかでやるのであればよし!税金からの公的サービスでマイナスの奴らにはペイしないからサービス打ち切りな!
支払えない奴は都市部から出ていってね!
都市部へ農作物を供給するエリアには別途公的サービス提供するな!で、いいんだよね?
だって、ペイしないのが問題なんでしょ?
> ビンボ国日本が金投じる優先度は高くない、それ以外の意図があるからだ、と思う人がいたって構わないし否定はできない
貧乏になっていくからこそ産業振興に
Re: (スコア:-1)
あらあら視野狭窄起こしちゃった
>でも月およびそれ以遠、その宇宙開発の目論見がペイするのはいつなんですかね(人類が月に最初に到達したのいつだっけ?)
>>都市部へ農作物を供給するエリアには別途公的サービス提供するな!で、いいんだよね?
はいはい、それはそれで考えようね
なんで議論下手って、こうやって構造だけ同じ例え話で結論も同じって思っちゃうのかねえ
>だって、ペイしないのが問題なんでしょ?
正確には、いつ・どの程度ペイするか、将来性がどの程度かという評価
だから衛星と月以遠を分けたんだよ
「いざって時に後回しにされたり法外な価格をふっかけられ
Re:技術力がないから (スコア:1)
> はいはい、それはそれで考えようね
いや、お前が基準点をペイするのかどうかって持ってきたからペイしない物は切り捨てていいのだろうといってるのだけれども・・・
議論できないじゃなくってお前がペイするかどうかという言い出したからだよ?
なんでペイ出来るのかどうかって設定しちゃったの?お前が設定しなきゃよかったんだよ
お前がそう設定したからじゃあ、ペイ出来ない物は全部切り捨てようね~ってなるのは当たり前なんだけど
だって、公金をペイしないことに使うことの是非って課題設定したの君だよ?
議論できてないのは君だよ、自分で作った論陣を理解しないの?
いいかい?「ペイするかどうかで実施する価値があるかどうかを決めるのであれば多くの公共サービスは消え失せる」ってことを理解してから
何故やるべきではないのか?にペイするかどうかを設定しようね、理解してないなら議論できてないのは君
それはそれこれはこれではなく公金で行われる限りにおいて宇宙開発も社会保障も同じ。
> だから衛星と月以遠を分けたんだよ
いや、衛星と月以遠って月は地球の衛星なのだが何故衛星と衛星以遠っていう謎の言葉を使い始めるんだ?
> ならば利益を見込めることについて優先的に参画しておくのが当然、どこまでを基幹技術とし、どこまでフォローするのかという話だよ
何が金になるのかわかるだろ!ってお前いつから神になったんだ?
それがわからないから様々な分野に金を使うのが産業振興の一つの形なのだが、無駄なことにお金を使うべきじゃない!っていう思考って
やっぱり、ペイしないからやるべきじゃない!って思っているに帰結するのだが自分の論陣わかっていってる?
> だが後追い参画すると不利益を被るからというのは大雑把すぎて根拠になっていないし、優先度の観点でダメという価値観は認めるべきだ
ロケットエンジンもジェットエンジンも特許がっちがちに固められてるからそれを回避しつつ出力上げる研究開発って今からやっておかないと必要になったときにはどう考えても間に合わないんだけど・・・
後追い参画で特許ガッチガチに固められてるのを避けてエンジン開発出来ると思うの?出来るとして、それ正直今やるよりお金かかるよ?
> だからこそ評価が必要なんだよ
> で、月およびそれ以遠の宇宙開発による産業振興ってどの程度見積もれてるの?
分からないものにお金を使うのに対して評価が必要なのだというのであれば
やっぱり学校教育にお金かける必要ないよね?だって、どうなるのかなんて評価なんてできねぇもん
だから、どうして本心ではペイしない物にお金を使うべきじゃないんだ!って思ってそうな発言するの?
お前自分の論陣理解して論組み立ててる?ただの感情的に書いてるだけで反論になってないよね?
> 反対は対案がある時だけ、と思っていないか?
> 確かに目標や目的に照らしてそういう観点も必要だよ、だが計画の瑕疵を指摘することも大事で、単純にそれは排除するべきじゃない
計画の瑕疵も何も計画を作る前に反対運動で終わったので計画の瑕疵も存在しないが?
何故内容を理解してから主張しないのだ?
> 俺は思っていないよ、ただし近い未来までの希望的観測として
> そして、状況が変わった時に開発できるように備えている、と考える人間が居るのが当然と思っている
> ロケット開発に反対する人間にも、核兵器保持を希望する人間にもね
俺の意見じゃないって逃げるのやめたら?ダサいから。
希望的観測って日本が核兵器開発を始めるって絶望しかないのだけれども・・・
何故それが必要になるのか?って考えたら絶望しかないのに希望的観測って言葉を使う辺りに君はとてもじゃないがその、ね?
> ①液体燃料ロケット(H-3宇宙ロケット)の開発技術・ノウハウを維持することは、
> 固体燃料ロケット(核ミサイルロケット)の開発技術・ノウハウに寄与せず技術転用もできない、とは言えない
> ②液体燃料ロケット(H-3宇宙ロケット)の開発を一切止めて技術・ノウハウを維持しない場合、止めなかった場合に比べて
> 固体燃料ロケット(核ミサイルロケット)の開発から遠のいてしまう
H-3宇宙ロケットなる物の存在を知らないのだが・・・
(H3の間違いかであるのであれば議論するなら表記揺れとか正しい固有名称を使おうな、それが出来てない時点で議論出来ない人だよ)
根本的にH3というのはパッケージ名称なのだが、H3でミサイルにするの全くもって使えないのだが精々弾道データぐらいしか使えない
大型だし打ち上げにかかる時間も考えれば迎撃されるから使えない、弾道データぐらいしか使えないので・・・
言えないって逃げてるけどH3のミサイル転用なんてやる奴は頭おかCって世界的に言われると思うよ
それならまだ宇宙軌道を使った軌道打撃群でもって装甲機械化歩兵を強襲させるっていうほうが理解されると思う
(いや、それでも馬鹿げてるけど・・・)
で、そもそもH3に使われているLE-9がメインの液体燃料ロケットエンジン
これに対してH2、H2Aで使われていたSRB-A、H3で使う想定のSRB-3が固体燃料ロケットなんだよね
ぶっちゃけ、弾道ミサイルにするならこれらでよくってH3なんていう衛星軌道に数トンのペイロードを投入する物を使う理由が何もない
H3という液体燃料ロケットは存在せず、LE-9やSRB-3等を組み合わせたパッケージ名称がH3なので
その時点で君が何も分からないでかみついてるだけの無能ってわかるんだよね
アメリカでもロシアでも初期には液体燃料ロケットでのICBM装備してたけど
打ち上げ前に燃料入れてたりして使うのバレバレで固定サイロが必要だからさっさと退役して移動式に出来る固体燃料に変わってるので
マジで固定サイロにしかならないH3を使った弾道ミサイル技術なんぞ使い物にならない
理解しない物をこうしたらこうなる「かもしれないだろ」で語るんじゃねぇよ
> H-3ロケット開発の技術は核ミサイル開発に転用できるものを含む、従ってそれを色眼鏡で見る人がいても当然、ということを書いているだけだ
だから、ロケットは弾道兵器開発であって核ミサイル開発とは別問題だっていってるのに
「核兵器」とそれを載せるための「プラットフォーム」は別物
だから、核兵器開発においてH3は転用出来る物ではない
マジでお前議論出来ないし、かもしれないで語るし
自分の論陣理解してないしで議論出来てないのお前だよ
後俺元コメですらないからな