高速千円、夏休みの平日も ? 123
ストーリー by reo
この程度では排出総量への影響は微弱だったとか 部門より
この程度では排出総量への影響は微弱だったとか 部門より
showtad 曰く、
asahi.com が報じる所によると、自民党は「夏休み期間は平日も高速千円を実施すべきだ。」と述べているそうです。
しかし、このゴールデンウィーク期間中私の知る限りでは CO2 排出 にかんするコメントが何一つ聞かれなかった事。どれ位の CO2 が排出されたのか知りたい所です。例年の 2 倍以上の高速道路渋滞招く位の自動車が走っているのに誰もその事に触れなかったのが不思議です。
例え一時的な CO2 排出の増加とは言え、日々の積み重ねが 大事な CO2 排出量問題。手放しでは喜べない気がします。
景気対策 vs 環境対策 (スコア:3, 興味深い)
以前、民主党がガソリン税の暫定税率に反対したとき、『CO2削減のために、ガソリン税は安くすべきでない』
なんて言ってたのに、今回はその話には触れないどころかさらに増やそうとしているのは納得いかないなぁ。
たかだか一年半ぐらい前の話なのにさ。
まぁ、景気対策というお題目があるのは分かるけど、環境対策に比べてあまりに軽く扱ってないかい？
Re:景気対策 vs 環境対策 (スコア:1)
>たかだか一年半ぐらい前の話なのにさ。
なんで一年半前と、言ってる事が違うのかというと、去年の秋にアメリカの金融危機が起きて状況が変わったからじゃないかな？
Re:景気対策 vs 環境対策 (スコア:1)
慢性的に高速道路が混雑してトラックが遅延
経済的にはダメージになるような気がしなくもないですが。
Re: (スコア:0)
でしょうね。正直なところ。
内閣支持率上昇の原因の一つが、高速千円だと言われてますし、民主党の鳩山氏が麻生氏より支持されてるという報道が一部でありましたから、自民がその巻き返しを狙ってるだけというのが真相なのではないかと…。
Re:景気対策 vs 環境対策 (スコア:2)
選挙対策だと思いますよ。
それも、旧来の自民党の支持母体だった業界組織などではなく、庶民向けへの。
(業界組織だとしたら、高速1000円に、業務用が含まれるはずですから)
ただ、鳩にあわてて出したんじゃないようです。小沢が辞任するまえから
金子国交相が言及したという報道が出ていましたから。
つまり、総選挙はお盆周辺、おそらくお盆より前、ということが読み取れますね。
(お盆より後にしてしまって、渋滞でせっちん詰めにあった人たちからそっぽ
向かれないように)
Re:景気対策 vs 環境対策 (スコア:2)
訂正。
正確には「選挙対策のフリをした」、利権政治・官僚支配への回帰、でしょう。
つまり、表向きは選挙対策と称して、国民にパン(定額給付金)とサーカス(高速1000円)を
与えて、国民を政治的盲目にし、その間に、小泉政治で破壊されかかった公共事業を前提
とした利権政治と、官僚の天下り組織の再構築を巧妙に進めているのです。
まず、ETC補助の財源は、天下り団体が溜め込んだ会計から拠出されています。それにより、
この団体の存続が認められます。
高速道路会社には民間企業なので、景気対策の名目で料金の減収分を国庫から補填します。
これにより、民間会社というのは絵に描いた餅になり、つぎ込むお金の額を国の裁量で
変えれば、「建設費用が出せる」となって、不採算路線の建設を行うことも可能になります。
これも、景気対策の美名の下に実行され、古賀、二階などの道路族議員を巻き込みながら
公共事業として実施されるようになります。
そうして、ぽっかりとあいた財政の穴は、社会保障費の増大を理由に、増税で埋めるのです。
表向き景気対策、実利は旧来の政治への回帰という実利、うまくいけば、大変効率がよい
政策といえるでしょう。まさに政治省力化による環境対策ですな。
民主党の席替え (スコア:1)
席替えなんかじゃなくて、もっとじっくりと党首選をやればメディアへの露出回数も増えただろうに、なんで席替えで終わっちゃったのかなぁ。しかしそれでサクッと支持率が上がったというのであればなんというか・・・そんなにあほが多いのかこの国は。
屍体メモ [windy.cx]
Re:景気対策 vs 環境対策 (スコア:1)
景気対策をしているのに、今すぐ消費税を上げるわけにはいかないでしょう。
チョー賢いあなたが、そんな矛盾した政策を仮想敵に仕立てて攻撃してはいけません。
> 結局は何かを買ってもらった孫の代が（将来の税負担として）負担をする羽目になるってことに気付いていないんですよ（と言うかマスコミが気付かせないように誘導しているのかもね）。
私の購読している毎日新聞は、将来の税負担を喧伝してバラマキに猛反対しています。よそで他紙を読むこともありますが、産経や読売を含めて論調はおおむね同じです。(むしろ右派とされる産経読売のほうがバラマキに寛容なくらいです)
テレビ朝日の番組、報道ステーションやたけしのTVタックルも、同じく将来の負担を全面に出して猛攻撃していますよ。
Re:景気対策 vs 環境対策 (スコア:1)
> それを返してもらうために２年後に景気が回復したら消費税を増税すると明言しているわけです。
増税時期を明言していないので批判されているわけですが…
http://yamauchi-koichi.cocolog-nifty.com/blog/2009/01/post-abc1.html [cocolog-nifty.com]
彼になら直接質問できますから、お聞きになってはいかがでしょうか。時間を割いてチョー賢い人の相手をしてくれるはずです。(その点だけでも政治家は尊敬に値しますね！)
忘れている物 (スコア:2)
ETCの普及には一役買っている訳で、Co2の排出を増加させるだけでは無いと思うけどね。
Re: (スコア:0)
確かにCO2出してるだけではないのだけど、この視点からの批判が
小さすぎるのは、謎が残る。
Re:忘れている物 (スコア:1)
そりゃ、期限付きの政策で、エコロジーを目的としているわけでもないからね。結果的にETC設置車が増えれば、長期的にはエコロジーとかコスト削減につながるかもよ。この辺りを試算した報告がないのも謎だけどな。
こ、コバルト？ (スコア:0)
タイトルと中身が違う (スコア:2, すばらしい洞察)
CO2排出について論議したいなら別タイトルつけるべきでは？
#夏の甲子園中止にしたらCO2排出抑制できるんじゃない？
Re:タイトルと中身が違う (スコア:2, すばらしい洞察)
賛同。タイトルみて「何でこれがサイエンスなんだ」と思ってきたら内容全然違うし。
CO2対策という意味ではHV/EV対象の減税(環境対応車普及促進税制) [msn.com]を並べて論じないと。
ちょうど今朝の記事だけど環境対応車普及促進税制のおかげで自動車販売はプラスに [msn.com]なったようですね。
これで燃費の悪い古い車がハイブリッドに置き換わってCO2が減ったことになりますね。
>#夏の甲子園中止にしたらCO2排出抑制できるんじゃない？
夏でもいいけど決勝戦をわざわざ暑い午後（電力消費のピーク）にすることはない。
早朝涼しい時期にやれば選手・応援団の負担も少なく、
クーラーかけてTVつけることも少なくなる。
CO2対策なら (スコア:1)
必要のない自家用車の運用止めれば良いのに。
Re:タイトルと中身が違う (スコア:2)
インフルエンザ対策で大量のマスクを使うのもCO2対策と反しそうですね。
製造にも流通にもCO2排出が絡みます。
=-=-= The Inelegance（無粋な人） =-=-=
Re: (スコア:0)
同意。
だいたい、景気対策なんだから…。
今の経済状況でCO2がどーのとか言ってられない。温暖化対策する前にみんな失業しちゃうよ。
※施策の是非はともかく。
Re: (スコア:0)
景気対策を行うためにはCO2を増加させなければならないわけではないはず。
CO2を減少させる景気対策があっても良いと思うよ。
Re: (スコア:0)
具体的にどうぞ
Re:タイトルと中身が違う (スコア:1)
エコポイントはやってると言い難いどころか反エコでしかないでしょう。
まだ使える機器を買い換えることによって追加ポイントとか、省エネ性能より画面サイズの方が高ポイントとか。
モーダルシフト (スコア:1)
そうなんですよね、私の家族はフェリーを使うことも多いのですが、
高速道路１０００円に対抗して頑張って割引などはやっているものの
やはり苦しいようです。モーダルシフトのことも考えてほしい。
まぁ政治家にとってはただの票集めなんだからそんなことどうでもいいんだろうけど。
屍体メモ [windy.cx]
Re: (スコア:0)
ナイターにすると、お茶の間のエアコンの電気代を節約出来るのではとは云われてますね。
Re:タイトルと中身が違う (スコア:1, 興味深い)
そもそも個々人が自家用車ほどの機動性を必要としている社会が効率悪いんでしょう。
割引はいくらが適用か考えてみないか (スコア:2)
選べるオプションはとりあえず以下にしてみる
上限料金：1000円単位
適用日オプション：平日のみ、休日のみ、平日休日とも
適用車オプション：個人利用のみ、商用のみ、個人利用商用とも
で、個人的には2000円上限、平日休日とも、個人利用のみが一番使いやすいかな。
2000円上限は渋滞抑制と、遠くに行くならこれくらいまで払ってもお得感があるライン。
全体の調整を考えるとどうだろう。
3000円上限でも遠出する人にはかなりお得だと思う。
お盆とか関係なく平日休日ともにした方がうまくずらして渋滞回避する人が出て結果的に渋滞緩和になると思う。
そう考えると、
個人利用：平日休日とも 休日3000円上限 平日2000円上限
商用：平日のみ 3000円ないし4000円上限 休日は・・・休め！
あたりかなぁ・・・
上のオプションとは別に商用の方にも割引を考えた方が景気対策にもなるし、流通コストが軽減されれば車に乗らない人にも間接的に恩恵があると思う。
もっと違う枠組みの料金体系ももちろんあるとは思う。
＃思うばっかり。
妖精哲学の三信
「だらしねぇ」という戒めの心、「歪みねぇ」という賛美の心、「仕方ない」という許容の心
ググろう (スコア:2, 参考になる)
しかし、このゴールデンウィーク期間中私の知る限りでは CO2 排出 にかんするコメントが何一つ聞かれなかった事。
主観は大切な視点かとは思いますが、ちょっとググっただけでも
一方で、値下げは地球環境対策に逆行しているとの批判もある。自動車は鉄道や船、航空機に比べて単位あたり二酸化炭素（ＣＯ２）の排出量が多い。政府はこれまでに貨物輸送を鉄道などへ切り替えるモーダルシフトを推進中だ。
http://www.chunichi.co.jp/article/column/editorial/CK2009050202000042.html [chunichi.co.jp]
でも、ＥＴＣは渋滞解消効果がウリだったはずでは？ どれほどの経済効果や損失になったのか。渋滞で二酸化炭素（ＣＯ２）の排出量が増えてはいないか。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokuho/list/CK2009050802000059.html [tokyo-np.co.jp]
ムダに車が走れば、どんなに環境にやさしい新型車が増えても二酸化炭素（ＣＯ２）排出量は増える。政府は地球温暖化対策の一環としてＣＯ２削減に「真剣に取り組んでいる」と宣伝しているが、やっていることと言っていることが違う。
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/090506/trd0905060326001-n1.htm [msn.com]
上のは生き残ってる新聞社の社説に限りましたが、ブログなんかだともっと山のように言われてませんか。（「ＣＯ２ 排出 高速道路 ＧＷ」あたりでググると）
「聞かれなかった」のではなく「調べられなかった」では:p
財源は？ (スコア:1, すばらしい洞察)
「財源はどうする？非現実的だ」
とケチをつけますが、自民党はこの割引案に関して
「国債発行」以外に現実的な財源を示してくれてるのでしょうか？
現在の高速割引きでも5000億円の財源が必要とも言われているし、
割引き利用者が急増すればそれ以上の財源が必要になります。
さらに平日も、となると雪だるま式に増える可能性もあります。
ま、15兆円もの追加経済対策費（ほとんど借金）のかなりの割合を
官僚の天下り団体にまわして、天下り官僚らの高給・巨額退職金に
使われる見込みなので、それのほんの一部を排除するだけで
賄えるかもしれませんが。
Re:財源は？ (スコア:1, おもしろおかしい)
国債発行以外に、増税という現実的な財源を示していたはずです。
Re:財源は？ (スコア:1)
休日の高速料金引き下げを含む補正予算の財源としては「景気回復を前提として三年後に消費税を引き上げる」とやってたはずですが、これは私の記憶違いでしょうか？
マスゴミ各社が「景気回復を前提として」の部分をとばして「また消費税引き上げだ！ 麻生総理・自民党は増税を前提とした選挙対策のばらまきをやろうとしている！ けしからん！」と報道し、政府・自民党への非難材料としていた記憶も残っているのですが。
……まさかとは思いますが、「景気回復を前提とした三年後の消費税を引き上げ」は定額給付金だけの財源だと思ってはいませんよね？
ここは自由の殿堂だ。床につばを吐こうが猫を海賊呼ばわりしようが自由だ。- A.バートラム・チャンドラー 銀河辺境シリーズより
Re: (スコア:0)
補正予算は給料につかうためじゃなくて、それぞれの団体が行う事業につかうものでしょ？
補正予算なくったって特殊法人なんかの給料はかわらないけどね。
#裏金を作るとか、まわりまわって間接的に収入が増えるという可能性はあるけど
Re:財源は？ (スコア:1)
今の慣例では、中央官庁の役人、地位が上がるにしたがって、
どんどん辞めて行かなくてはなりません。その受け皿が天下りです。
天下りを禁止すれば、その人たちの処遇はどうなるでしょう。
公務員の処遇が下がれば、優秀な人材は公務員にならなくなるでしょう。
私は天下りは禁止すべきだと思いますが、その代わりに定年まで官庁に
居続けられるようにして、処遇も引き上げる(年収倍とか)べきだと考えています。
行政の質は向上するかもしれませんが、コストはかわらない。
だいたい、行政が社会的に重要な仕事なのなら(だからこそ、批判者も多いのでしょう)、
そのための人件費をケチるべきではありません。
Re:財源は？ (スコア:2)
>なんで値引きするだけで財源が必要になるの？
高速道路会社の収入は？
Re:財源は？ (スコア:1)
＞高速道路会社の収入は？
道路と車に群がって甘い汁吸ってるだけの奴ら日干しにすれば浮くんじゃね？
Re:財源は？ (スコア:1)
Re:財源は？ (スコア:1)
アレは値引きじゃなくて「足りない分を税金で補填する」っていうスキーマだから。
Re:財源は？ (スコア:1)
なると思ってる宗教政党があるから、未だにバラマキがされるわけで
少し…頭冷やそうか…
Re:財源は？ (スコア:1)
> いや、側近の事しか考えられない人には、確かに安く見えるんだから充分なんですよ。
それはつまり、自分はチョー賢くて何でもわかっているけど、大多数の国民はメクラで無知で低能だと言っているんですか？
私の想像を絶する傲慢さです。
Re:財源は？ (スコア:1)
> > 出てこないんじゃないかな。
まだ総選挙前ですし、経済効果があるのかどうか、結果が出てきていないはずですが
> 経済対策はうそなので、「経済効果ありませんでした。失敗でした」という結論は総選挙前にはださないということなんだよ。
どうしてあなたは「失敗でした」という結論をご存知なんですか。あなたが未来人で禁則事項だから言えないとかはなしですよ。
> 「愚衆から票を買うにはコレだ！」
言うに事欠いて愚衆ですか。はぁ。
Re:財源は？ (スコア:1, 興味深い)
5000円のところを1000円で通れてラッキー！・・・じゃなくて、差額の4000円は国債発行して道路公団に支払い、その赤字国債は将来の消費税増税（または公的サービスの削減）で埋め合わせることになってます。
自民党がタダで国民に使わせるとでも思ったら大間違いｗ
どっちにしてもこの国じゃ (スコア:1)
エコポイントとかいって新しいもの大量に買わせようとしてたり、
「温暖化が、」とかいってるニュースキャスターが真夏に背広着てテレビ出てたり、
エコを標榜しているチェーンが客が全員長袖なのにクーラーがんがんに入れたり、
CO2削減してあったまるのを遅らせようなんて、どう考えてももう無理でしょ。
正直直接手段に訴えるしかないと思うね。
CO2 (スコア:0, おもしろおかしい)
うんうん、そうだよねCO2による地球温暖化は深刻
あれだけの渋滞が発生すれば、CO2の排出量は半端じゃなかったのは自明だし、CO2による温暖化のせいで今日も暑いし、CO2濃度が高くて何だか息苦しい社会だよ
これほどCO2の影響を体感できるとなると、CO2による極地の凍土融解や、CO2による巨大台風の発生、
CO2要因の熱帯性疫病の蔓延までも起きると、最近話題のCO2とは関係ない豚インフルエンザパンデミックとの合併で、
CO2要因とCO2要因でない人類滅亡への足音が聞こえますね
自民党とマスゴミは一体CO2を増やしまくっては何をしているんでしょうか？
CO2より景気対策 (スコア:0)
というとなんかうさんくさいな
逆に (スコア:0)
今まで触れすぎたんじゃないの？ CO2に。
CO2抑制が先走って経済が抑制されるというかつての中国や米国の主張は、不景気な今だからこそもっともに聞こえるのでは。
トラックとかは (スコア:0)
＃トラック協会の政治力って昔ほどじゃないのかなあ?なのでAC
ほう (スコア:0)
お盆休み前後に渋滞長の最長不倒記録でも作るつもりなんかな？
Re:ほう (スコア:1)
だから平日もなんだろうよ。これが休日だけだった日にゃgkbrモン。
# 常識的にはそういう時期は休日も通常料金にするもんだろうがなー。
Re:バイクを優遇してほしい (スコア:1)
大型バイクと軽自動車だとそんなに燃費が変わらないイメージがあるけど・・・
むしろ4人も乗れる自動車の方が効率よさそうな気がします。
省エネとか言うなら、趣味性が高いという内燃機関モノはもうやめた方がいいんじゃないの？
Re:バイクを優遇してほしい (スコア:1)
3000ccが12～13km/l、1500ccが15～20km/l、軽が16～18km/lくらいだったかな。
すべてオートマ。
軽のマニュアルで100km/h前後で流していれば20km/l近くいく。
ちなみに250ccのバイクは高速おとなしめで26km/l、一般道おとなしめで30km/l、毎日の通勤だと18km/l・・・。
バイク、意外に燃費よくないです。(同じ環境なら車もかなり悪いと思いますが)
高速の割引ですが、基本的に通常料金の半額程度というのが妥当な線だと思います。
首都圏近郊で乗り降りすると1700円とかで???となる納得のいかなさはやっぱり変でしょう。
バイクは軽の半額にして欲しいです。
「料金所の人の手間が増えるから」などという理由はなくなったわけですから。
Re:バイクを優遇してほしい (スコア:1)
車もバイクも乗らないのでよくわかりませんでしたけど、それでも結構ガソリン消費するんですね。
なんだかもったいないけどそれが趣味なら仕方ないですね。
Re:他の交通機関も (スコア:2)
高速道は1000円＋運転の労力＋自動車＋燃料ですから。
さすがに船舶・鉄道で1000円は無理でしょう。
＃高速道1000円も安すぎだと思うが。
妖精哲学の三信
「だらしねぇ」という戒めの心、「歪みねぇ」という賛美の心、「仕方ない」という許容の心