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オリオン座のベテルギウス、急速に暗くなる」記事へのコメント

  • by Anonymous Coward on 2019年12月28日 17時26分 (#3738330)

    ニュートリノかね?

    # 初春の ペテルギウスが 輝いて 初日の出より 明るく早く(まさかならねぇだろーなー)

    • ニュートリノだよ (スコア:3, すばらしい洞察)

      by Anonymous Coward on 2019年12月28日 17時35分 (#3738332)

      主要ニュートリノ観測器はスタンバイ済み。
      理論通りならガンマ線(と可視光)が移される2~3時間前にニュートリノ放出がある。

      SN 1987A の時とは違い、各観測機通しが連絡取れるようになっているので、偶然、同時刻に、同規模のニュートリノシャワーが
      やってこない限り、少なくとも向きを高い精度で検出できる。

      親コメント
      • by Anonymous Coward on 2019年12月28日 19時57分 (#3738362)

        完全に球対称に崩壊しないかぎり重力波は必ずでるそうなので
        イタリアのVIRGOやアメリカのLIGOと並んで神岡鉱山地下のKAGRAでも観測できるかも

        親コメント
        • by hjmhjm (39921) on 2019年12月29日 13時38分 (#3738544)

          点対称 → 点について対称。
          線対称 → 線について対称。
          面対称 → 面について対称。
          球対称 → ファッ?

          親コメント
          • by Anonymous Coward on 2019年12月29日 17時40分 (#3738593)

            言われてみると確かに統一性がないかもしれませんが、球対称という用語は少なくとも物理では普通に使われますよ。
            球と同じ対称性、というところでしょうか。

            親コメント
            • 知ってる。ぐぐったので。

              球と同じ対称性、というところでしょうか。

              そういうものは、球以外に存在し得ないでしょ?
              要するに球やん?w

              # とはいえ、あえて「球対称」と言いたいときがあるのはなんとなくわかる。

              親コメント
            • by Anonymous Coward

              他にも線対称より軸対称と言ったりしますしね
              用語を一つに絞って他を貶すとか不毛

          • by Anonymous Coward

            4次元にお住まいなのかもしれぬ

          • by Anonymous Coward

            球面の半径を1とスケールするとき、球面中心からの距離rの点に対して方向は同じで1/rの点を対応させる対称性
            じゃだめか?

        • by Anonymous Coward on 2019年12月28日 22時45分 (#3738403)

          爆縮そのものでは総質量に変化はないし、重力源としての質量が損失するのは、衝撃波による物質吹き飛ばしによるものだから
          やはり、ニュートリノが最初で、ガンマ線と重力波が同時かなぁ。

          親コメント
          • by Anonymous Coward

            爆縮で総質量は変わらなくても質量密度は変わるから、その部分の重力波は先行して放出されるかも?
            #検出できるほどの強度かどうかはしらん

        • by ciina (26410) on 2019年12月29日 20時30分 (#3738627) 日記

          ウィキペでも超新星爆発は発生源として記載されていますが、
          https://ja.wikipedia.org/wiki/... [wikipedia.org]
          「発生頻度は連星系の合体などよりは少ない」というのがよくわからなくて、素人的には超新星爆発より恒星クラスの合体の方が少なく感じます。
          今回のような条件良さげな爆発予測は少ないのでしょうか。

          親コメント
      • by Anonymous Coward

        主要ニュートリノ観測器はスタンバイ済み。

        待っているだけなんて
        あなた怠惰でぇすぅねぇ~~

    • by Anonymous Coward

      ニュートリノが光より速かったというのは結局間違いだったから普通に光でしょ

      • いや、超新星爆発のエネルギーのほとんどはニュートリノなんです。99%ほど。
        http://www.jicfus.jp/jp/promot... [jicfus.jp]
        赤色巨星の核が一気に潰れた結果膨大な量のニュートリノが発生します。
        ニュートリノは物質とはほとんど相互作用しないのですが、ごく一部のニュートリノが赤色巨星の外殻の物質と反応して熱を伝えます。
        で、そのごくまれな加熱が積み重なって外殻が爆発するので
        超新星爆発はまず「ニュートリノ爆発(目には見えない)」その後に「外殻が加熱されて爆発(可視光で見える)」が起きます。
        なので「可視光の爆発が観測される前にニュートリノ爆発が観測される」と考えられてるわけです
        まあ、実際本当にそうなのかはベテルギウスの爆発でわかることですが

        親コメント
        • by Anonymous Coward

          前回の超新星爆発ではまだニュートリノの観測技術がなかったのね

      • by Anonymous Coward

        光は物質と相互作用しながら進むので遅い。

        • by Anonymous Coward

          星間物質の密度って光がニュートリノより遅くなるほど濃いの?

          • by Anonymous Coward

            星間物質ではなくて爆発した恒星の構成物質です

            • by Anonymous Coward

              物質は光より速くなれない(ていうか別枝によるとわずか光速の10%程度)から邪魔になるとしても最初の一瞬だけでしょ?

          • by Anonymous Coward

            カミオカンデでSN 1987Aからのニュートリノを観測したのは、
            光学観測より数時間早かった。

            • by Anonymous Coward

              同時って説もあるんだけど。どっちだよ(というのがわかるだろうと期待されている)

      • by Anonymous Coward

        爆発が起きて光が脱出するまでと、ニュートリノが脱出するまでの時間差があるので
        ニュートリノが先に到達シます。

    • by Anonymous Coward
      ビートルジュース
      • by Anonymous Coward

        懐かしすぎて話題に上げてくれる人が少ないよねー。
        少女なウィノナライダーは可愛かったなぁ。

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