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つまりフランスのスパイが武漢の研究所を破壊して漏らさせたという証拠をトランプが握っているということか！流石汚い中国！(なんでや
今までは12月30日の書き込み「海鮮市場で7件の重症急性呼吸器症候群（SARS）に似た肺炎が確認された」が最初とされていたけど、その以前の話ということねhttps://business.nikkei.com/at... [nikkei.com]
トランプ「SARS-CoV-2は武漢の研究所から流出したもの」世界の大多数の研究者「SARS-CoV-2は人工のものではないことは明らか」
トランプの理屈は完全に合ってない。
アメリカでインフルエンザと思われる感染症が大流行10月くらいから発生。武漢で米軍も含めて世界中から軍人がイベント参加。SARS-CoV-2はアメリカから来た可能性。
中国の主張は辻褄は合ってる。正しいかは不明。アメリカで発生していたインフルエンザと思われていた罹患者にCOVID-19が含まれていた可能性を調べなきゃね。抗体検査では多くの感染者がいたと推測されているし、アメリカ発という根拠づけは強まってる。
ウイルスが人工か否かというのは人が遺伝子を加工したものであるか否かという事であって、人が培養したものが流出したか否かという事と矛盾するものでは無い。
中国で武漢熱が発生するより前からアメリカでは異常なほど流感が拡大していた。アメリカ人は皆保険ではなく、インフルエンザの検査ですら数万円かかるので、ほとんどの感染者は病院に行かずに家庭で療養。つまり、インフルエンザかどうか分かっていない流感患者が大量にいた。死亡者も大勢いた。
そんなアメリカから軍人が中国に行き、運動会に参加。運動会に参加した人たちに感染し、それぞれが帰国。各地で感染し、パンデミック。
と考えれば中国説よりアメリカ説が濃厚だと思うね。
アメリカでインフルエンザにかかった人の抗体検査をしたら、高い割合で新型コロナの抗体が検出されるんじゃね？
101年前のスペイン風邪（アメリカ軍が世界中に感染を広げた）と同じだね。
世界の軍隊の中でも、アメリカ軍に異常に多くの感染者がいることも、その疑惑を強める材料の一つ。
2013年中国生命科学分野の注目人物（その４） | SciencePortal China https://spc.jst.go.jp/hottopics/1406/r1406_yoneyama4.html [jst.go.jp]
中国の教授「コロナ、武漢市場近くの実験室から流出」 | Joongang Ilbo | 中央日報 https://japanese.joins.com/JArticle/262641?servcode=A00§code=A00 [joins.com]
これだけあってしら
中国共産党の方ですかな？毎日こんな場末サイトまで来ての工作お疲れ様です。アメリカ発の説だと世界に先駆けて武漢で大量感染が発生したことが説明つかないんですが、一つ辻褄とやらを合わせていただけないでしょうか。
武漢が最初に気づいただけじゃないか、と言う話なんだが読めてるか
だいぶ前から公式には12/8の報告が言われてるよ。12/30はプライベートな会話(単なるSNSでの会話)でしょ。12月8日 - 中国の湖北省武漢市の保健機関により原因不明の肺炎患者が初めて報告された [wikipedia.org]
11月17日の時点で湖北省の男性が感染してたとの情報もあるので、12月にフランスで感染してもおかしくはないですね。
11月17日の時点で湖北省の男性が感染してたとの情報が、無かった事にされる。
中国、最初の感染は１１月か 新型コロナ―香港紙報道：時事ドットコム [jiji.com]新型コロナ「昨年11月に米中の首脳は知っていた」との報道に衝撃 - グノシー [gunosy.com]
一応残ってるね
これって今現在してパンデミックになってる「欧州で変異したＣ型」じゃなくって「武漢で変異したＢ型」でもなく「ヒトに感染する最初のＡ型」なんじゃないのかな？
それ以前に、蔓延してたってのは言い過ぎではないだろうか。
そういう分類は科学的根拠が薄い。少なくとも系統樹で毒性の違いが証明できるほどのデータはない。
毒性の話はどこから出てきた？
分類は科学的根拠があるぞ。おまえ見てる系統樹がそれなんだから。
毒性の違いなんて誰も話題にしてないだろ(お前以外)。
たぶん#3810079はNGSどころかサンガー法以前の世界をまだ生きているんですよ。
デマ拡散器と化してる、どこぞの院長からじゃね？
一部の陰謀論好きに絶大な人気を誇るという。
じゃあ、好きなだけ日本型とか東京型とか新宿型とか1丁目型とか名前を付けて悦に浸ってりゃいいじゃん。
「欧州株」という言葉の意味を知らないのは自己責任
「武漢肺炎ウイルス武漢株」「武漢肺炎ウイルス欧州株」
で、WHOは各国に初期事例を調査しろとかいいだした。中国からの問題反らしなのよね、これ。そういう意味ではマジで陰謀論で動いているともいえる。
初期事例からの伝播を調べることができれば、次回以降のパンデミックに備える材料が増えるじゃん。何でも訳のわからん話に持っていくのは、関心しない。
新型コロナの人類への最初の感染は間違いなく武漢のどこかなんだよ。誰が最初の感染者であっても発病までに2～4週間程度かかる特徴があるんだが、武漢以外で発病者が見つかったのは2020年1月の話なので、2019年12月の時点では世界中のどこにも武漢除けば感染者がいなかったことになる。
ただしそれが2019年11月なのかは不明だが。中国政府が隠蔽しきれなくなったのが11月なだけの話なので、感染爆発に時間がかかることを考えたらもっと前だろう。
しかし、WHO含め国際機関による武漢の調査を中国政府が拒んでいる実情があり、発生源の調査せずに他国の調査だと言い出した状態なので陰謀論になる。
> 武漢以外で発病者が見つかったのは2020年1月の話なので、2019年12月の時点では> 世界中のどこにも武漢除けば感染者がいなかったことになる。
どうやら、もっと早くから他の地域でも流行していそうだという、状況証拠が出てきた話だから、過去の状況をもっと洗ってみようって話でしょ。非協力的な国はどうにもならないから相手にしないで、やれることはやってみるべきでしょ。
SARS-CoV-2はまだ感染源となる動物が特定されていない。発生をさかのぼっていくことで感染源に近づいていくよね。感染源が見つかったら良いことがあるのかは知らんけど。
でさ、中国よりも早いタイミングで発生していた地域が見つかったら不都合があるの？見つからないかもしれないが、調べることすら反対するとか、まるでPCR検査反対教の人みたいだ。
こういうのは早い段階からちゃんと調べておいたほうがいいのは間違いない。
> 中国よりも早いタイミングで発生していた地域が見つかったら不都合があるの？トランプがヘイト振り撒く先が覚束なくなる。ついては大統領選挙に影響が出る。
トランプ以外でも似たのは大勢いるが。
感染力の強いウイルスなので「他の発生地域」があるなら、その地域でパンデミックが起きていないわけがないし、逆に起こさないようにコントロールしていたなら素晴らしい管理能力だ。
一方の武漢は野生のコウモリを捕まえて食品市場で売るとか衛生管理が完全に狂ってる。万が一、他の発生地域が見つかったところで責任が否定されることはありえない。
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弘法筆を選ばず、アレゲはキーボードを選ぶ -- アレゲ研究家
陰謀論 (スコア:2)
つまりフランスのスパイが武漢の研究所を破壊して漏らさせたという証拠をトランプが握っているということか！
流石汚い中国！(なんでや
今までは12月30日の書き込み「海鮮市場で7件の重症急性呼吸器症候群（SARS）に似た肺炎が確認された」
が最初とされていたけど、その以前の話ということね
https://business.nikkei.com/at... [nikkei.com]
Re:陰謀論 (スコア:3)
(テレビ東京 日経プラス１０サタデー 2020/5/2放送)
「昨年の9月に中国の湖北日報という共産党系の新聞が
武漢の天河国際空港で新型コロナウイルスの対応訓練をしていると報道している」
(トランプ大統領が武漢の研究所がコロナウイルスの発生源とする根拠の一つと思われる)
「10月に武漢で世界の軍人が集まった大会があった。
それが米軍が中国にコロナウイルスを持ち込んだという根拠になっている」
(中国が主張する陰謀説)」
Re: (スコア:0)
トランプの理屈は完全に合ってない。
中国の主張は辻褄は合ってる。
正しいかは不明。
アメリカで発生していたインフルエンザと思われていた罹患者にCOVID-19が含まれていた可能性を調べなきゃね。
抗体検査では多くの感染者がいたと推測されているし、アメリカ発という根拠づけは強まってる。
Re: (スコア:0)
ウイルスが人工か否かというのは人が遺伝子を加工したものであるか否かという事であって、
人が培養したものが流出したか否かという事と矛盾するものでは無い。
Re: (スコア:0)
そこで、フランスや米国に軍人がコロナウイルスを持ちかえったとすれば
フランスで昨年発症例があることや米海軍の空母で大量発症した事の説明が出来る。
Re: (スコア:0)
中国で武漢熱が発生するより前からアメリカでは異常なほど流感が拡大していた。
アメリカ人は皆保険ではなく、インフルエンザの検査ですら数万円かかるので、ほとんどの感染者は病院に行かずに家庭で療養。
つまり、インフルエンザかどうか分かっていない流感患者が大量にいた。
死亡者も大勢いた。
そんなアメリカから軍人が中国に行き、運動会に参加。
運動会に参加した人たちに感染し、それぞれが帰国。
各地で感染し、パンデミック。
と考えれば中国説よりアメリカ説が濃厚だと思うね。
アメリカでインフルエンザにかかった人の抗体検査をしたら、高い割合で新型コロナの抗体が検出されるんじゃね？
101年前のスペイン風邪（アメリカ軍が世界中に感染を広げた）と同じだね。
世界の軍隊の中でも、アメリカ軍に異常に多くの感染者がいることも、その疑惑を強める材料の一つ。
Re: (スコア:0)
2013年中国生命科学分野の注目人物（その４） | SciencePortal China
https://spc.jst.go.jp/hottopics/1406/r1406_yoneyama4.html [jst.go.jp]
中国の教授「コロナ、武漢市場近くの実験室から流出」 | Joongang Ilbo | 中央日報
https://japanese.joins.com/JArticle/262641?servcode=A00§code=A00 [joins.com]
これだけあってしら
Re: (スコア:0)
中国共産党の方ですかな？毎日こんな場末サイトまで来ての工作お疲れ様です。
アメリカ発の説だと世界に先駆けて武漢で大量感染が発生したことが説明つかないんですが、一つ辻褄とやらを合わせていただけないでしょうか。
Re: (スコア:0)
武漢が最初に気づいただけじゃないか、と言う話なんだが読めてるか
Re:陰謀論 (スコア:1)
だいぶ前から公式には12/8の報告が言われてるよ。12/30はプライベートな会話(単なるSNSでの会話)でしょ。
12月8日 - 中国の湖北省武漢市の保健機関により原因不明の肺炎患者が初めて報告された [wikipedia.org]
Re: (スコア:0)
11月17日の時点で湖北省の男性が感染してたとの情報もあるので、12月にフランスで感染してもおかしくはないですね。
Re: (スコア:0)
11月17日の時点で湖北省の男性が感染してたとの情報が、無かった事にされる。
Re:陰謀論 (スコア:1)
中国、最初の感染は１１月か 新型コロナ―香港紙報道：時事ドットコム [jiji.com]
新型コロナ「昨年11月に米中の首脳は知っていた」との報道に衝撃 - グノシー [gunosy.com]
一応残ってるね
Re:陰謀論 (スコア:2)
これって今現在してパンデミックになってる「欧州で変異したＣ型」じゃなくって「武漢で変異したＢ型」でもなく「ヒトに感染する最初のＡ型」なんじゃないのかな？
それ以前に、蔓延してたってのは言い過ぎではないだろうか。
Re: (スコア:0)
そういう分類は科学的根拠が薄い。少なくとも系統樹で毒性の違いが証明できるほどのデータはない。
Re: (スコア:0)
毒性の話はどこから出てきた？
Re: (スコア:0)
分類は科学的根拠があるぞ。
おまえ見てる系統樹がそれなんだから。
毒性の違いなんて誰も話題にしてないだろ(お前以外)。
Re: (スコア:0)
たぶん#3810079はNGSどころかサンガー法以前の世界をまだ生きているんですよ。
Re: (スコア:0)
デマ拡散器と化してる、どこぞの院長からじゃね？
一部の陰謀論好きに絶大な人気を誇るという。
Re: (スコア:0)
じゃあ、好きなだけ日本型とか東京型とか新宿型とか1丁目型とか名前を付けて悦に浸ってりゃいいじゃん。
Re: (スコア:0)
「欧州株」という言葉の意味を知らないのは自己責任
Re: (スコア:0)
「武漢肺炎ウイルス武漢株」
「武漢肺炎ウイルス欧州株」
Re: (スコア:0)
で、WHOは各国に初期事例を調査しろとかいいだした。
中国からの問題反らしなのよね、これ。
そういう意味ではマジで陰謀論で動いているともいえる。
Re: (スコア:0)
初期事例からの伝播を調べることができれば、次回以降のパンデミックに備える材料が増えるじゃん。
何でも訳のわからん話に持っていくのは、関心しない。
Re: (スコア:0)
新型コロナの人類への最初の感染は間違いなく武漢のどこかなんだよ。
誰が最初の感染者であっても発病までに2～4週間程度かかる特徴があるんだが、
武漢以外で発病者が見つかったのは2020年1月の話なので、2019年12月の時点では
世界中のどこにも武漢除けば感染者がいなかったことになる。
ただしそれが2019年11月なのかは不明だが。中国政府が隠蔽しきれなくなったのが
11月なだけの話なので、感染爆発に時間がかかることを考えたらもっと前だろう。
しかし、WHO含め国際機関による武漢の調査を中国政府が拒んでいる実情があり、
発生源の調査せずに他国の調査だと言い出した状態なので陰謀論になる。
Re: (スコア:0)
> 武漢以外で発病者が見つかったのは2020年1月の話なので、2019年12月の時点では
> 世界中のどこにも武漢除けば感染者がいなかったことになる。
どうやら、もっと早くから他の地域でも流行していそうだという、状況証拠が出てきた話だから、過去の状況をもっと洗ってみようって話でしょ。
非協力的な国はどうにもならないから相手にしないで、やれることはやってみるべきでしょ。
Re: (スコア:0)
SARS-CoV-2はまだ感染源となる動物が特定されていない。
発生をさかのぼっていくことで感染源に近づいていくよね。
感染源が見つかったら良いことがあるのかは知らんけど。
でさ、中国よりも早いタイミングで発生していた地域が見つかったら不都合があるの？
見つからないかもしれないが、調べることすら反対するとか、まるでPCR検査反対教の人みたいだ。
こういうのは早い段階からちゃんと調べておいたほうがいいのは間違いない。
Re:陰謀論 (スコア:1)
> 中国よりも早いタイミングで発生していた地域が見つかったら不都合があるの？
トランプがヘイト振り撒く先が覚束なくなる。
ついては大統領選挙に影響が出る。
トランプ以外でも似たのは大勢いるが。
Re: (スコア:0)
感染力の強いウイルスなので「他の発生地域」があるなら、その地域でパンデミックが
起きていないわけがないし、逆に起こさないようにコントロールしていたなら素晴らしい管理能力だ。
一方の武漢は野生のコウモリを捕まえて食品市場で売るとか衛生管理が完全に狂ってる。
万が一、他の発生地域が見つかったところで責任が否定されることはありえない。