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東京都、1日のCOVID-19新規陽性者数が2日連続で500人を超える」記事へのコメント

  • by Anonymous Coward

    GoToコロナキャンペーンの効果絶大ですな。
    GoToいわれてホイホイ出かけるような迂闊な人多数では結果は見えてるわな。

    • by Anonymous Coward

      >GoToいわれてホイホイ出かけるような迂闊

      では、貴方は観光業者、および連なる業者の従業員およびその家族に死ねと?

      経済、コロナ対策、どっちも大事です。
      批判するならば猿でもできますぜ。。

      • by Anonymous Coward

        失業保険、生活保護があるから死ぬということはないのでは?

        • by Anonymous Coward

          少なくとも、業界や法人は死にますね。

          勤務先の倒産などで、これまで出来た生活が崩壊、路頭に迷う人も出てくるでしょう。
          ご自分の勤務先等へも影響は必ず発生しますよ。経済ですから。

          ※ 私の所属する勤務先は、テレワーク推進による影響により増収増益でしたが、需要が一巡するとどうなるか分かりません。

          また、失業保険、生活保護の原資は誰が出しているのでしょうか?
          ご自分はコロナとは無関係に思うかもしれませんが、確実に税金は上がり可処分所得は減ります。

          ※ 「Goto反対」とか、皆さんどこか人ごとなんですよねー。もちろんコロナ対策も大事。
          ※ ですから、大切なのは科学的な分析と証拠による、経済、コロナ対策のバランスです。
          ※ このあたりを政治に利用しようとする方もおられるようで。嗚呼、嘆かわしや。。

          • by Anonymous Coward

            続き。

            特にJTB/HIS等の旅行業界/運輸交通業界は悲惨です。ボーナス0.1ヶ月当たりまえ。
            少なくとも、そのような方々が、使うはずであったお金が私たちには回ってきません。

            通常ならそのお金が、回り回って私や皆様の所属する業界に入り、私を含む皆様のお給料になります。
            つまり、今後私を含む皆様のお給料が減ることになります。

            正直、安易に「Goto反対」と主張する方々の気が知れませんです。

            • by Anonymous Coward

              感染対策に殺されると叫ぶ人の気持ちは分かるし、人を見殺しにしていいとも思わないけど。
              これは東日本大震災とか東京大空襲クラスの災害なんだ。だから人死には出るし、「感染防止の
              心遣い」なんてレベルじゃない「経済的な死と国力維持のトレードオフ」が必要な状況なのよ。
              ただ大火災が起きる訳でも、地面が揺れ動く訳でもないけどな。

              ああ、ようやく分かった。感染対策の手加減を叫ぶ人は、それが直感に落ちてないんだな。
              これは単なる病気の流行で、総力戦なんかじゃないと思ってんだ。

              • by Anonymous Coward on 2020年11月21日 15時06分 (#3928520)

                >これは東日本大震災とか東京大空襲クラスの災害なんだ。だから人死には出るし、「感染防止の
                >心遣い」なんてレベルじゃない「経済的な死と国力維持のトレードオフ」が必要な状況なのよ。

                ですです。

                繰り返しになりますが、大切なのは科学的な分析と証拠による、経済、コロナ対策のバランスです。
                安易なGoto批判も問題があるし、だからといって感染を広げるの困ります。

                もっと皆様で考えましょうってことです。我慢すべきは我慢して、Gotoするべきはするべき。
                それを判定するために、数学/医学/統計学などの科学があるはずなのですが。。

                ※ なんでだろう。科学がないがしろにされている気がするんですよねー。
                ※ たとえば全国民対象のPCR検査なぞ、条件付き確率(計算は小学生レベル)を理解できれば即時論外と判定できるのですが、
                ※ 少なくとも推している人がいました。なぜでしょう。

              • by Anonymous Coward

                「(経済と感染対策の)二兎を追うな」とかいう人がいるけど、国レベルだと二兎どころか何兎も追ってそれぞれでそれなりの成果を得ないといかんのだよね。

              • by Anonymous Coward

                >国レベルだと二兎どころか何兎も追ってそれぞれでそれなりの成果を得ないといかんのだよね。

                全くです。正直、日本政府の中の人のご苦労が偲ばれます。

                大切なのはバランスなんですよねー。感染対策(重要)をしながら経済対策しなければいけない。

                経済対策でGotoを打ち立ててみれば、感染拡大云々、トリクルダウン云々で批判がやってくるし。
                かといって何もしなければ地方経済が壊滅するし。給付をしようとすればまず、財務省が抵抗するし。
                給付対象と金額の調整を始めれば、それが政局になっちまって遅々として進まなくなるし。。

                この文を書いている私は休暇中のリーマンですが、日本政府の中の人は本当によくやっていると思います。。

              • by Anonymous Coward on 2020年11月21日 18時17分 (#3928615)

                ※ たとえば全国民対象のPCR検査なぞ、条件付き確率(計算は小学生レベル)を理解できれば即時論外と判定できるのですが、
                ※ 少なくとも推している人がいました。なぜでしょう。

                いやあ、検査判定に疑問はあっても検査すればお金は動くから特定のところが潤うし、
                資金源は税金で費用対効率は問われないし、
                区議会で可決されれば責任は選挙で議員を選んだ住民だし、
                とりあえず初報では「全員にやる」っていえば社会福祉っぽくて平等主義的には甘い言葉だし、
                その後全員は無理と分かっても報道されなければ誰もわからないし
                全国民PCR検査は無理な中央政府の与党に対してカウンターになるし、
                それで苦労するのは医療関係者っていうエリートだから支持層でないし

                某野党が区政を牛耳っていたらやらない理由はなくね?
                あ、区長・区議会があるところって特定したわけではないよ

              • by Anonymous Coward

                つまり
                ウイルスのPCR検査を猛烈に増やして「なんとなく気になる」「知らん人と密になったから」程度でも検査できるようにして
                感染した人は速やかに隔離、感染してない人は普通にあるいは普通以上に旅行したり飲食したりするようにすれば良いわけですね

              • by Anonymous Coward on 2020年11月22日 1時52分 (#3928756)

                まあ中共は「ロックダウン→経済復興」と順番にやって二兎とも仕留めたんだけどね

              • by Anonymous Coward

                まあ中共は「ロックダウン→経済復興」と順番にやって二兎とも仕留めたんだけどね

                それができるのは中国共産党が憲法の上位にあり、中国共産党の強権が許容されるお国柄だから。

                日本はそれを真似して欲しくないし、日本が中共のマネを始めたらマスコミ野党の餌のはずです。きっと、多分、おそらく、may be。

              • by Anonymous Coward

                ※ なんでだろう。科学がないがしろにされている気がするんですよねー。
                ※ たとえば全国民対象のPCR検査なぞ、条件付き確率(計算は小学生レベル)を理解できれば即時論外と判定できるのですが、
                ※ 少なくとも推している人がいました。なぜでしょう。

                原発その他でいい加減な事をやりすぎたので、科学というか科学者が信用されてないのでしょうね。大橋弘忠先生なんか、信用出来ない科学者の典型例だと思いますよ。

                PCR全員検査にしても、ある反対派の人(肩書はお医者さん)は特異度を不当に設定していて、我田引水というか反対の根拠をでっち上げている様な気がしますが、これは気のせいなんでしょうか。

              • by Anonymous Coward

                > たとえば全国民対象のPCR検査なぞ、条件付き確率(計算は小学生レベル)を理解できれば即時論外と判定

                それができるのは、いくつかの重要なパラメタを勝手に仮定しているからです。

「科学者は100%安全だと保証できないものは動かしてはならない」、科学者「えっ」、プログラマ「えっ」

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