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> 日本やオーストラリアやインド、中国、アメリカなどは脱炭素化に関する文書に署名しなかった
大国や資源国と同じ立場にいるけど，エネルギー安全保障上大丈夫かな．オイルショック以降，少なくとも1990年代までは省エネや新エネルギーは国益だったし，政治/外交的に不安定な原子力にも依存できなくなったし，戦略あるのかな？
逆でしょ原子力使えないからこそ、エネルギー安全保障上、火力発電に頼らざるをえないだから署名できないんでしょ
環境団体は原子力に触れずに無責任な主張してるけど現実的に言えば、脱炭素と原子力発電はセットだよ署名国だって原子力の使用が前提になってる将来的には自然エネルギーにシフトするとしても、当分の間は原子力抜きで脱炭素なんて無理
原子力の効率に未だに幻想持っている奴はなんで多いのかねえ。
廃棄物の問題を次世代以降に先送りにするなら悪くないからなツケが回り始めた化石燃料と同じ構図
そうだよ結局何を選択するかの違いでしかない再生可能エネルギーで全てのエネルギーを安定的に供給することが不可能な現状では化石燃料を使って二酸化炭素を排出するか原子力を使って核廃棄物を排出と原発のリスクを抱えるかの二択もしくは、現状の生活を諦めて一世紀前の生活に戻るかだね他の現実的な選択肢を示さないで、脱炭素を叫んでる奴こそ幻想以外の何を持ってるのか聞いてみたいね
エコという意味では原子力が一番だろうなぁチェルノブイリでも福島でも自然環境に対してはたいした影響がない
むしろむらなく事故を起こしてそこらじゅう低レベル線量地帯にしてしまい、放射能ヒステリだけでも人間を一カ所に集めれば効率よくなるきがするな
再生可能エネルギーが不安定だという決めつけはおかしいが、それはさておいて。
化石燃料でいって気候変動で人類の存続が難しくなるか、核廃棄物が処理しきれないのに原子力に頼ってどうにもならなくなっても人類の存続が難しくなるかの２択とか言われると、アホなひとの判断で進んでいくと人類は滅亡するんだろうなって思う。
百歩譲って再生可能エネルギーが安定しないという考えが未来永劫続くとして仮定するなら、そっちのほうが滅亡するよりましじゃね？滅亡するか不便になるかどっちがいいと聞かれたら、お前は滅亡するほうがいいっていうの？
> 百歩譲って再生可能エネルギーが安定しないという考えが未来永劫続くとして仮定するなら、そっちのほうが滅亡するよりましじゃね？> 滅亡するか不便になるかどっちがいいと聞かれたら、お前は滅亡するほうがいいっていうの？
別ACだけど、その前のコメも考慮してあなたの究極の選択を整理すると選択肢は以下の3択になるね。
1.化石燃料を使って二酸化炭素を排出して滅亡する2.原子力を使って核廃棄物を排出と原発のリスクを抱え滅亡する3.再生可能エネルギーで現状の生活を諦めて一世紀前の生活に戻る
個人的には3.ですね。
でも現実的に考えると二酸化炭素排出すら合意や実効が一筋縄ではいかない中で、今、世界中が3.を選択できる能性はかなり低いと思う。
# 滅亡するorしないでは用意した選択肢が恣意的すぎると思う。
決めつけもなにも安定供給可能なものがあるなら出せばいいだけの話ですよ
百歩譲ってくれなくても、そもそも誰も未来永劫の話はしてないし現状、少なくともCOPで目標と掲げる2050年までの現実問題の話をしてるんだよ最終的には、大規模に電力を保管して安定供給する持続可能な技術ができれば自然エネルギーの割合を８割とかまで増やせるだろうけど、少なくとも現状、2050までにどうにかできるってとこまではきてない
地熱と潮力ぐらい？でもそれらのみを指して再生可能エネルギーを論じていることはめったに無いし、それらも安定電源にはなっても調整用には難しいよね。
>地熱と潮力ぐらい？規模が足りない。日本は地熱が豊富だっていうのはマヤカシ。熱源が遠すぎる。本当に豊富だと言うなら温泉地に限らずどこでも熱井戸掘ればいいのだ。
温泉利権が強くて地熱発電が切り込めないってのは聞いた。地熱を電力として取り出せば、その分だけいずれ来るだろう火山の被害を減らせると思うんだけど、そういう議論をしてるのを見たことがない。
放射性廃棄物は埋めてしまうだけで次世代への問題も何もないと何度言えば。
イチから知りたい！地層処分と文献調査 https://www.numo.or.jp/chisoushobun/ichikarashiritai/ [numo.or.jp] 放射性廃棄物の処理処分についての総括的シナリオ http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_No=05-01-01-02 [rist.or.jp]
日本における発電技術のライフサイクルCO2排出量総合評価
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※ただしPHPを除く -- あるAdmin
そっち陣営で大丈夫？ (スコア:0)
> 日本やオーストラリアやインド、中国、アメリカなどは脱炭素化に関する文書に署名しなかった
大国や資源国と同じ立場にいるけど，エネルギー安全保障上大丈夫かな．
オイルショック以降，少なくとも1990年代までは省エネや新エネルギーは国益だったし，政治/外交的に不安定な原子力にも依存できなくなったし，戦略あるのかな？
Re: (スコア:3, すばらしい洞察)
逆でしょ
原子力使えないからこそ、エネルギー安全保障上、火力発電に頼らざるをえない
だから署名できないんでしょ
環境団体は原子力に触れずに無責任な主張してるけど
現実的に言えば、脱炭素と原子力発電はセットだよ
署名国だって原子力の使用が前提になってる
将来的には自然エネルギーにシフトするとしても、当分の間は原子力抜きで脱炭素なんて無理
Re: (スコア:0)
原子力の効率に未だに幻想持っている奴はなんで多いのかねえ。
Re:そっち陣営で大丈夫？ (スコア:0)
廃棄物の問題を次世代以降に先送りにするなら悪くないからな
ツケが回り始めた化石燃料と同じ構図
Re: (スコア:0)
そうだよ
結局何を選択するかの違いでしかない
再生可能エネルギーで全てのエネルギーを安定的に供給することが不可能な現状では
化石燃料を使って二酸化炭素を排出するか
原子力を使って核廃棄物を排出と原発のリスクを抱えるか
の二択
もしくは、現状の生活を諦めて一世紀前の生活に戻るかだね
他の現実的な選択肢を示さないで、脱炭素を叫んでる奴こそ幻想以外の何を持ってるのか聞いてみたいね
Re: (スコア:0)
エコという意味では原子力が一番だろうなぁ
チェルノブイリでも福島でも自然環境に対してはたいした影響がない
Re: (スコア:0)
むしろむらなく事故を起こしてそこらじゅう低レベル線量地帯にしてしまい、
放射能ヒステリだけでも人間を一カ所に集めれば効率よくなるきがするな
Re: (スコア:0)
再生可能エネルギーが不安定だという決めつけはおかしいが、それはさておいて。
化石燃料でいって気候変動で人類の存続が難しくなるか、核廃棄物が処理しきれないのに原子力に頼ってどうにもならなくなっても人類の存続が難しくなるかの２択とか言われると、アホなひとの判断で進んでいくと人類は滅亡するんだろうなって思う。
百歩譲って再生可能エネルギーが安定しないという考えが未来永劫続くとして仮定するなら、そっちのほうが滅亡するよりましじゃね？
滅亡するか不便になるかどっちがいいと聞かれたら、お前は滅亡するほうがいいっていうの？
Re: (スコア:0)
> 百歩譲って再生可能エネルギーが安定しないという考えが未来永劫続くとして仮定するなら、そっちのほうが滅亡するよりましじゃね？
> 滅亡するか不便になるかどっちがいいと聞かれたら、お前は滅亡するほうがいいっていうの？
別ACだけど、その前のコメも考慮してあなたの究極の選択を整理すると
選択肢は以下の3択になるね。
1.化石燃料を使って二酸化炭素を排出して滅亡する
2.原子力を使って核廃棄物を排出と原発のリスクを抱え滅亡する
3.再生可能エネルギーで現状の生活を諦めて一世紀前の生活に戻る
個人的には3.ですね。
でも現実的に考えると二酸化炭素排出すら合意や実効が一筋縄ではいかない中で、
今、世界中が3.を選択できる能性はかなり低いと思う。
# 滅亡するorしないでは用意した選択肢が恣意的すぎると思う。
Re: (スコア:0)
決めつけもなにも安定供給可能なものがあるなら出せばいいだけの話ですよ
百歩譲ってくれなくても、そもそも誰も未来永劫の話はしてないし
現状、少なくともCOPで目標と掲げる2050年までの現実問題の話をしてるんだよ
最終的には、大規模に電力を保管して安定供給する持続可能な技術ができれば
自然エネルギーの割合を８割とかまで増やせるだろうけど、少なくとも現状、2050までにどうにかできるってとこまではきてない
Re: (スコア:0)
地熱と潮力ぐらい？
でもそれらのみを指して再生可能エネルギーを論じていることはめったに無いし、
それらも安定電源にはなっても調整用には難しいよね。
Re: (スコア:0)
>地熱と潮力ぐらい？
規模が足りない。
日本は地熱が豊富だっていうのはマヤカシ。熱源が遠すぎる。
本当に豊富だと言うなら温泉地に限らずどこでも熱井戸掘ればいいのだ。
Re: (スコア:0)
温泉利権が強くて地熱発電が切り込めないってのは聞いた。
地熱を電力として取り出せば、その分だけいずれ来るだろう火山の被害を減らせると思うんだけど、そういう議論をしてるのを見たことがない。
なんどめだ (スコア:0)
放射性廃棄物は埋めてしまうだけで次世代への問題も何もないと何度言えば。
イチから知りたい！地層処分と文献調査
https://www.numo.or.jp/chisoushobun/ichikarashiritai/ [numo.or.jp]
放射性廃棄物の処理処分についての総括的シナリオ
http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_No=05-01-01-02 [rist.or.jp]
日本における発電技術のライフサイクルCO2排出量総合評価