「コロナは空気感染する可能性がある。32カ国の科学者239人がWHOに対策を求める」記事へのコメント

程度の問題

[hado (21151)]

どの程度の感染力があるのかが問題で
1.空気感染の可能性は著しく低いがゼロとは言い切れない
2.密室では空気感染が起きているが屋外では確認されていない
3.屋外でも空気感染しているが距離をとれば安全である
4.足掻いても無駄
とか、素人にもわかりやすく表現してほしい。

東京の地下鉄でクラスターが出なかったんだから「1」程度なんじゃないかと思うけどな。

Re:程度の問題

[Anonymous Coward]

少なくとも日本では現状でそれほど広がっていないんだから、その程度だよ。
これが2月上旬だったら「空気感染するの？！ならもっと距離取るなど対策しないと危険じゃないか！」ってことになるんだけど、
もう半年近く経ってるからね。マスクして密や必要ない外出を避ければ防げる程度ってこと。

＃地下鉄クラスターは日本の調査では追跡できないから発覚しないだけ。電車が感染拡大の主要素になるのかどうかはまったく不明だよ

Re:

[Anonymous Coward]

まったく不明なのはそうだろうけど、電車でじゃんじゃん感染するんだったら東京近郊の感染者数は二桁多い気がする

Re:

[Anonymous Coward]

発表されてる感染者数は氷山の一角で、実際は10倍以上いるんじゃないかといわれている。実は電車でじゃんじゃん感染しているのかもしれない

Re:

[Anonymous Coward]

隠れ感染者が10倍いる説=実際の重症化率・死亡率は10分の1説BR なのでなおさらどうでもいい

Re:

[Anonymous Coward]

重症や死亡が10倍以上いるという説もある。
コロナは呼吸器疾患だけでなく深刻な（死に直接結び付く）心臓疾患や腎臓疾患を引き起こすこともある。日本は基本的に呼吸器以外はコロナかどうか調べてないし、呼吸器での死亡すら調べてないことがある。実際、東京では ずっと肺炎での超過死亡が続いてる [niid.go.jp]し、肺炎以外の死者でも

Re:程度の問題

[taka2 (14791)]

5月の情報が出てたので、以前書いた、東京都の(死因を問わない)死亡者数の推移 [srad.jp]を更新しときます。ソースはここ [tokyo.lg.jp]

　　　　2016年　　2017年　　2018年　　2019年　　2020年
01月　　10,964　　12,418　　12,696　　12,995　　12,697
02月　　10,318　　10,207　　10,960　　10,924　　_9,715
03月　　10,277　　10,400　　10,535　　10,266　　10,694
04月　　_8,779　　_9,118　　_8,891　　_9,418　　10,107
05月　　_9,506　　_9,797　　10,130　　10,751　　_9,246
06月　　_8,760　　_8,864　　_8,688　　_8,293　　
07月　　_8,150　　_8,596　　_9,455　　_9,644　　
08月　　_9,502　　_9,447　　10,072　　_9,707　　
09月　　_8,918　　_8,892　　_8,550　　_9,358　　
10月　　_9,497　　_9,858　　10,519　　10,413　　
11月　　10,041　　_9,959　　10,107　　_9,887　　
12月　　_9,866　　10,007　　_9,854　　10,192

確かに、過去4年の平均と比べるなら、4月は1000人ほど多いけど、5月は800人ぐらい少ない。

ちなみに、前のコメントでも書いたけど、超過死亡というのは「95%の信頼区間をオーバーした数」であって、「平均をオーバーした数」ではない。
「東京都の四月の死者数はここ数年の平均より1056人多い」と言うなら間違いではないけど、「東京都の四月の超過死亡は1056人だ」というのは明らかに間違い。超過死亡は500人程度

これを見る限り、「重症や死亡が10倍以上いるという説」(コロナにカウントされていない隠れ死者が多数発生している)というのは、あまり根拠がないと言えると思う。

Re:

[Anonymous Coward]

以前から重い持病があって、最後の一押しをコロナがしたとしても、
まるまるコロナの死者にカウントしなくてもいいんじゃないかと
思います。

例えば、持病の重篤度合いに応じて、コロナ係数を0.1～0.9の間で
割りつけるとか。