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散々自民党の会食叩いておいて立憲民主の方がコロナで死んじゃうなんて皮肉と言うか滑稽と言うか。マスゴミは相変わらず報道しない自由を行使してただけなんだね。
仮に政敵だとしても、人の病死を「滑稽」とあざ笑う品性は、かなり下劣に感じます。
政府が繰り返し求めているのは(大人数、例えば5人以上の)「会食」の抑制であって、菅首相が批判されたのも、政府が言ったそばから8人の「会食」をしたから。竹本議員への批判も、80人の飲酒を含む「会食」だったから。竹本議員の弁解は、本人は勉強会のみの参加で、「会食」は参加していないし知らなかったというもの。
専門家会議のような「会議」も「会合」の一種なわけだけど、「会食」ではない「会合」の実施について、国が自粛を求めたり、野党が批判したりした事実はあるんでしょうか。
モデレーション 0 荒らし=2, 参考になる=1, 不当マイナスモデ=1
もーIDの皆さんすぐ発狂するー。
モデレーション選択肢にない理由で、モデレートしてるのが「荒らし」なんだよな。
> モデレーション選択肢にない理由で、モデレートしてるのが「荒らし」
まったくそのとおりだが、そうでないケースと見分ける方法は無いまたこれらの事実が、本当に荒らしレベルの馬鹿コメントを免罪するわけでもない
>仮に政敵だとしても、人の病死を「滑稽」とあざ笑う品性は、かなり下劣に感じます。
とは言うても二階がコロナで死んだら右も左もお祭り騒ぎだぞたぶん。死んで誰にも悲しんでもらえない人間にはなりたくないもんだ。
もはや日本人の敵だからな...
悲しむかどうかは知らんが、後ろ盾が居なくなるとガースーは困るんじゃね?
いや天下を取るチャンスだろ
「死もまた社会奉仕」から、そろそろ100年か。進歩がないな。
自衛隊の幕僚は感染しても二階に行かないのが不思議何か感染を防げる「自民党会食方式」があるんだろうか
旅行宿泊業界人や中共関係者は悲しむんじゃ?
どっちも「便利な道具が壊れてしまった」とは思うだろうが悲しみはしないな
政府が繰り返し求めているのは(大人数、例えば5人以上の)「会食」の抑制であって、菅首相が批判されたのも、政府が言ったそばから8人の「会食」をしたから。竹本議員への批判も、80人の飲酒を含む「会食」だったから。
立憲民主党岡山県第4区衆議院議員柚木道義氏 [facebook.com]は5人以上の会食の写真を、今日フェイスブックに掲載しました。立憲民主党は他党を批判しても、自党の議員を統率できません。立憲民主党の関係者が集まって会食していても、ニュースとしての価値がないのか、マスコミが取り上げないのか知りませんが、会食していないことになるんですね。わざわざフェイスブックに写真を掲載する議員がいて、やっと国民が知ることができる。
ウイルス感染につながる行動を批判しているときに、党員がウイルス感染(につながる、会食に限らない行動を)している立憲民主党という組織が滑稽なのであって、羽田議員についてだと曲解する人はかわいそうですね。
問題あると思うことを見つけたら、自分で批判していいんですよ。SNSで大きな批判になってから、マスメディアが後追い報道するなんて、最近は珍しくないでしょう。マスメディアに情報提供してもいいですし。
「会食」の抑制の最重要な点は「日常生活を共にしない人との会食するな」なんだぜ都合のいいとこだけ頭に入ってるから変な主張になってる
「人の病死」を滑稽と嘲っているんでしょうか?他党の対策を激しく批判しているのに、党所属者の対策が不十分だったという「身内びいき」を滑稽だといっているのでは?(書いた当人ではないので知らんけど)
まあ、ストローマン論法なので...
あまりこじらせると自民党を妄信する人生になってしまうよ
まだそうなっていないと見做してあげているわけだ。やさしいなあ。
その点民主系は妄信する前に党が離合集散するので安心だ
まあ確かに、立憲民主党がクソであってほしい、と思うキミみたいな連中が自民党支持者ばかりとは限らないねでも感情が先走り過ぎてないかな
> ハクシンクンやチンチョルランや蓮舫みたいな帰化工作員まみれ帰化人ディスって工作員認定してるだけ
> 民団が支持母体支持母体は、日本労働組合総連合会組織母体は、社会保障を立て直す国民会議と無所属フォーラム
> 在日参政権が党是綱領にも代表所信にも書かれてないんだけどhttps://cdp-japan.jp/ [cdp-japan.jp] (党サイト)「党是」とか「国是」の意味分かる?キミの文脈なら、いついつの政策や発言、という形でターゲットにするべきでしょ
5人以上で会食した事実を突き止めて、批判したらいいと思いますよ。無関係な死者を貶めたりせずに。
国会議員で感染が確認されたのは、高鳥修一(自民党)、桜井充(無所属、自民党会派)、小川淳也(立憲民主党)、渡嘉敷奈緒美(自民党)、竹本直一(自民党)そして今回の羽田雄一郎で6人目。
自民党議員に対し「感染経路を詮索して糾弾」した報道というのは、例えばどんなものがありますか。
例えば、 竹本氏は5人以上で会食していません [nhk.or.jp]が、
竹本氏は、今月18日、大阪市内で数十人が出席した飲食を伴うパーティーを開きましたが、NHKの取材に対し、講演を行ったあと会場を出たため、飲食を伴う場面には同席していなかったと説明していました。
立憲民主党の斎藤蓮舫参院議員は「意識低すぎるとしか言いようがありません。」と批判をしました。 [twitter.com] 竹本氏は5人以上で会食していないけれど感染したから意識が低いという
竹本議員については、既に #3950872 に書いています。
菅首相の会食が批判されたのは、大人数の会食だったからです。会食に感染者がいたわけではありません。
竹本議員の政治資金パーティが批判されたのも同じで、大人数の会食だったからです。感染者がいたからではありません。
蓮舫議員の「意識低すぎる──」(12/25)で参照されている記事は、80人によるパーティを問題視する内容で、議員が感染したことを批判する表現はありません。その記事では、竹本議員本人の言葉として、「アルコールを提供する会食は適切ではなかった」とあり、この点に批判者との争いはないようです。
竹本議員の感染が明らかになったのは12/24ですが、それより前の12/20には、パーティを問題視する報道が出て、蓮舫議員は「会食があることを「知らない」パーティの主催者はいません。 [twitter.com]」と投稿していて、論点は一貫して「会食」のようです。
> 散々自民党の会食叩いておいて立憲民主の方がコロナで死んじゃうなんて皮肉と言うか滑稽と言うか。
これに対してY-taroが「人の病死を『滑稽』とあざ笑う品性は」と注文付けたことを、思い込みと言うのは無理がある自民党の会食叩いておいて!と言いたいなら、会食にフォーカスすればいい
で、説明だか言い訳:> 滑稽なのは立憲民主党とお仲間のマスゴミで亡くなった羽田個人じゃない。> もっと言えば羽田が自民党議員だったらマスゴミは感染経路を詮索して糾弾してただろう。> まさか立憲民主議員は誰も5人以上で食事してないとでも思ってる?
ツ
政策なり政治倫理なりの批判は続ければいいと思いますよ。そのことと、「死んだこと」をバカにするのは、全く別の話でしょう。
俺もそう思ったよ。中学生の時に。
だから色々議論踏まえて死者に対するのと存命中の人物に対するのとでは名誉毀損の成立範囲が違ってるじゃないですか。公にはそうやって決まってるのだから、それでも現状に異議があると言うなら法改正訴えたらどうなの?
あるサイトを出典にして主張したいことがあったら、自分で主張していいんですよ。私はあなたの代弁者ではないので、あなたが「これを出典にして書いて欲しい」と願ったところで、私はそれに応えることはできません。
ところで、自民党公式サイト、首相官邸公式サイトを見ましたが、首相が会食に参加したことは否定されていないようです。首相は反省の弁を述べていますが、今更「会食に参加していない」などと引っ掻き回すのは、謝罪した首相がかわいそうです。
Qフジテレビです。昨夜、幹事長は、菅総理や政治評論家を交えて会食されましたけれども、どういった話題になりましたでしょうか。Aこの国を良い方向にもっていくためにみんなで協力し合おうということです。しかし、そういうところの内容をぺちゃくちゃ外へしゃべって歩くようでは、落ち着いたお話が出来ないでしょう。ですから、これに対しては、答弁はこの程度にしておきます。そうしないと、幹事長とこれからなかなか夜、呼び出しを受けても行けないと、行ったら言ったことみなしゃべられると、これではだめでしょう。ご理解をお願いします。Qコロナ感染が続く中ですが、菅総理はその際マスク会食ですとか、感染対策をとっての会食ということでよろしいでしょうか。Aマスクをとらないと食事できないじゃないですか。みんな十分注意しているでしょう。自由民主党「役員会後 二階幹事長記者会見 [jimin.jp]」2020年12月15日
Qフジテレビです。昨夜、幹事長は、菅総理や政治評論家を交えて会食されましたけれども、どういった話題になりましたでしょうか。
Aこの国を良い方向にもっていくためにみんなで協力し合おうということです。しかし、そういうところの内容をぺちゃくちゃ外へしゃべって歩くようでは、落ち着いたお話が出来ないでしょう。ですから、これに対しては、答弁はこの程度にしておきます。そうしないと、幹事長とこれからなかなか夜、呼び出しを受けても行けないと、行ったら言ったことみなしゃべられると、これではだめでしょう。ご理解をお願いします。
Qコロナ感染が続く中ですが、菅総理はその際マスク会食ですとか、感染対策をとっての会食ということでよろしいでしょうか。
Aマスクをとらないと食事できないじゃないですか。みんな十分注意しているでしょう。自由民主党「役員会後 二階幹事長記者会見 [jimin.jp]」2020年12月15日
(大人数での会食が適切だったかについて) まず、他の方の距離は十分ありましたが、国民の誤解を招くという意味においては、真摯に反省いたしております。首相官邸「新型コロナウイルスの感染症の現状等についての会見 [kantei.go.jp]」令和2年12月16日
(大人数での会食が適切だったかについて)
まず、他の方の距離は十分ありましたが、国民の誤解を招くという意味においては、真摯に反省いたしております。首相官邸「新型コロナウイルスの感染症の現状等についての会見 [kantei.go.jp]」令和2年12月16日
この中で、先日の私の会食の件は、本来、大人数での会食を避けることを要請する立場にありながら、深く反省をいたしております。改めておわびを申し上げます。首相官邸「新型コロナウイルス感染症に関する菅内閣総理大臣記者会見 [kantei.go.jp]」令和2年12月25日
REN4が竹本を指して「意識が低い」とdisって1週間もたたずにこれですからね...
今までの国会議員の感染例で、納得したコメントとは例えばどんなものですか。
「自宅待機」
伝染ったかどうかもわからない他の人よりも、確実に今死んだ人の話を中心にするのは普通じゃないか?本人死んでるし、感染経路だって定かじゃない状態でそんなこと言っても不安を煽るだけだよね。
今死んだ人の話を中心にするのは仕方ないけど有権者への心遣いが一言あってしかるべきじゃないかな?
会食があったとして亡くなった議員に給仕した人は気が気じゃないと思うよ。あまり対応がアレだと年明けの週刊誌にそこら辺が大暴露されるだろうし。
話の中心である「今死んだ人」を(確証もないのに)悪く言ってしかるべきだってこと?
かもしれない批判ですね。
それじゃまるで立憲民主党じゃないか
違和感を感じている
何人か道連れになりそうな身内がいて、一般市民のことなんか気にしてられないんじゃね?答え合わせは年明けに!
結論:党名に民主がつくとロクな事がない
自由民主党「せやな」
アメリカ共和党 「全くそのとおり」
この釣りは秀逸ではある
自薦不可とします
国民の力(韓国最大野党)「Q.E.D.」
日本共産党「よし、俺に任せろ」
幸福実現党の出番か...
ブーメランが刺さるなら本人であって欲しかった。羽田は立憲民主の中では比較的マシな方だったぽい感じだし。
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吾輩はリファレンスである。名前はまだ無い -- perlの中の人
皮肉な話 (スコア:-1, 荒らし)
散々自民党の会食叩いておいて立憲民主の方がコロナで死んじゃうなんて皮肉と言うか滑稽と言うか。マスゴミは相変わらず報道しない自由を行使してただけなんだね。
Re:皮肉な話 (スコア:5, すばらしい洞察)
仮に政敵だとしても、人の病死を「滑稽」とあざ笑う品性は、かなり下劣に感じます。
政府が繰り返し求めているのは(大人数、例えば5人以上の)「会食」の抑制であって、菅首相が批判されたのも、政府が言ったそばから8人の「会食」をしたから。
竹本議員への批判も、80人の飲酒を含む「会食」だったから。
竹本議員の弁解は、本人は勉強会のみの参加で、「会食」は参加していないし知らなかったというもの。
専門家会議のような「会議」も「会合」の一種なわけだけど、「会食」ではない「会合」の実施について、国が自粛を求めたり、野党が批判したりした事実はあるんでしょうか。
Re:皮肉な話 (スコア:2)
モデレーション 0
荒らし=2, 参考になる=1, 不当マイナスモデ=1
もーIDの皆さんすぐ発狂するー。
Re: (スコア:0)
モデレーション選択肢にない理由で、モデレートしてるのが「荒らし」なんだよな。
Re: (スコア:0)
> モデレーション選択肢にない理由で、モデレートしてるのが「荒らし」
まったくそのとおりだが、そうでないケースと見分ける方法は無い
またこれらの事実が、本当に荒らしレベルの馬鹿コメントを免罪するわけでもない
Re:皮肉な話 (スコア:1)
>仮に政敵だとしても、人の病死を「滑稽」とあざ笑う品性は、かなり下劣に感じます。
とは言うても二階がコロナで死んだら右も左もお祭り騒ぎだぞたぶん。
死んで誰にも悲しんでもらえない人間にはなりたくないもんだ。
Re: (スコア:0)
もはや日本人の敵だからな...
Re: (スコア:0)
悲しむかどうかは知らんが、後ろ盾が居なくなるとガースーは困るんじゃね?
Re: (スコア:0)
いや天下を取るチャンスだろ
Re: (スコア:0)
「死もまた社会奉仕」から、そろそろ100年か。
進歩がないな。
Re: (スコア:0)
自衛隊の幕僚は感染しても二階に行かないのが不思議
何か感染を防げる「自民党会食方式」があるんだろうか
Re: (スコア:0)
旅行宿泊業界人や中共関係者は悲しむんじゃ?
Re:皮肉な話 (スコア:1)
どっちも「便利な道具が壊れてしまった」とは思うだろうが悲しみはしないな
Re:皮肉な話 (スコア:1)
政府が繰り返し求めているのは(大人数、例えば5人以上の)「会食」の抑制であって、菅首相が批判されたのも、政府が言ったそばから8人の「会食」をしたから。
竹本議員への批判も、80人の飲酒を含む「会食」だったから。
立憲民主党岡山県第4区衆議院議員柚木道義氏 [facebook.com]は5人以上の会食の写真を、今日フェイスブックに掲載しました。立憲民主党は他党を批判しても、自党の議員を統率できません。立憲民主党の関係者が集まって会食していても、ニュースとしての価値がないのか、マスコミが取り上げないのか知りませんが、会食していないことになるんですね。わざわざフェイスブックに写真を掲載する議員がいて、やっと国民が知ることができる。
仮に政敵だとしても、人の病死を「滑稽」とあざ笑う品性は、かなり下劣に感じます。
ウイルス感染につながる行動を批判しているときに、党員がウイルス感染(につながる、会食に限らない行動を)している立憲民主党という組織が滑稽なのであって、羽田議員についてだと曲解する人はかわいそうですね。
Re:皮肉な話 (スコア:2)
問題あると思うことを見つけたら、自分で批判していいんですよ。
SNSで大きな批判になってから、マスメディアが後追い報道するなんて、最近は珍しくないでしょう。
マスメディアに情報提供してもいいですし。
Re: (スコア:0)
「会食」の抑制の最重要な点は「日常生活を共にしない人との会食するな」なんだぜ
都合のいいとこだけ頭に入ってるから変な主張になってる
Re: (スコア:0)
仮に政敵だとしても、人の病死を「滑稽」とあざ笑う品性は、かなり下劣に感じます。
「人の病死」を滑稽と嘲っているんでしょうか?
他党の対策を激しく批判しているのに、党所属者の対策が不十分だったという「身内びいき」を滑稽だといっているのでは?
(書いた当人ではないので知らんけど)
Re: (スコア:0)
まあ、ストローマン論法なので...
Re: (スコア:0)
あまりこじらせると
自民党を妄信する人生になってしまうよ
Re: (スコア:0)
まだそうなっていないと見做してあげているわけだ。やさしいなあ。
Re: (スコア:0)
その点民主系は妄信する前に党が離合集散するので安心だ
Re: (スコア:0)
まあ確かに、立憲民主党がクソであってほしい、と思うキミみたいな連中が自民党支持者ばかりとは限らないね
でも感情が先走り過ぎてないかな
> ハクシンクンやチンチョルランや蓮舫みたいな帰化工作員まみれ
帰化人ディスって工作員認定してるだけ
> 民団が支持母体
支持母体は、日本労働組合総連合会
組織母体は、社会保障を立て直す国民会議と無所属フォーラム
> 在日参政権が党是
綱領にも代表所信にも書かれてないんだけど
https://cdp-japan.jp/ [cdp-japan.jp] (党サイト)
「党是」とか「国是」の意味分かる?
キミの文脈なら、いついつの政策や発言、という形でターゲットにするべきでしょ
Re: (スコア:0)
Re:皮肉な話 (スコア:3)
5人以上で会食した事実を突き止めて、批判したらいいと思いますよ。
無関係な死者を貶めたりせずに。
国会議員で感染が確認されたのは、
高鳥修一(自民党)、桜井充(無所属、自民党会派)、小川淳也(立憲民主党)、渡嘉敷奈緒美(自民党)、竹本直一(自民党)
そして今回の羽田雄一郎で6人目。
自民党議員に対し「感染経路を詮索して糾弾」した報道というのは、例えばどんなものがありますか。
Re: (スコア:0, フレームのもと)
5人以上で会食した事実を突き止めて、批判したらいいと思いますよ。
無関係な死者を貶めたりせずに。
例えば、 竹本氏は5人以上で会食していません [nhk.or.jp]が、
竹本氏は、今月18日、大阪市内で数十人が出席した飲食を伴うパーティーを開きましたが、NHKの取材に対し、講演を行ったあと会場を出たため、飲食を伴う場面には同席していなかったと説明していました。
立憲民主党の斎藤蓮舫参院議員は「意識低すぎるとしか言いようがありません。」と批判をしました。 [twitter.com]
竹本氏は5人以上で会食していないけれど感染したから意識が低いという
Re:皮肉な話 (スコア:2)
竹本議員については、既に #3950872 に書いています。
菅首相の会食が批判されたのは、大人数の会食だったからです。
会食に感染者がいたわけではありません。
竹本議員の政治資金パーティが批判されたのも同じで、大人数の会食だったからです。
感染者がいたからではありません。
蓮舫議員の「意識低すぎる──」(12/25)で参照されている記事は、80人によるパーティを問題視する内容で、議員が感染したことを批判する表現はありません。
その記事では、竹本議員本人の言葉として、「アルコールを提供する会食は適切ではなかった」とあり、この点に批判者との争いはないようです。
竹本議員の感染が明らかになったのは12/24ですが、それより前の12/20には、パーティを問題視する報道が出て、蓮舫議員は「会食があることを「知らない」パーティの主催者はいません。 [twitter.com]」と投稿していて、論点は一貫して「会食」のようです。
Re: (スコア:0)
> 散々自民党の会食叩いておいて立憲民主の方がコロナで死んじゃうなんて皮肉と言うか滑稽と言うか。
これに対してY-taroが「人の病死を『滑稽』とあざ笑う品性は」と注文付けたことを、思い込みと言うのは無理がある
自民党の会食叩いておいて!と言いたいなら、会食にフォーカスすればいい
で、説明だか言い訳:
> 滑稽なのは立憲民主党とお仲間のマスゴミで亡くなった羽田個人じゃない。
> もっと言えば羽田が自民党議員だったらマスゴミは感染経路を詮索して糾弾してただろう。
> まさか立憲民主議員は誰も5人以上で食事してないとでも思ってる?
ツ
Re:皮肉な話 (スコア:2)
政策なり政治倫理なりの批判は続ければいいと思いますよ。
そのことと、「死んだこと」をバカにするのは、全く別の話でしょう。
Re: (スコア:0)
俺もそう思ったよ。中学生の時に。
Re: (スコア:0)
だから色々議論踏まえて死者に対するのと存命中の人物に対するのとでは
名誉毀損の成立範囲が違ってるじゃないですか。
公にはそうやって決まってるのだから、それでも現状に異議があると言うなら
法改正訴えたらどうなの?
Re:皮肉な話 (スコア:2)
あるサイトを出典にして主張したいことがあったら、自分で主張していいんですよ。
私はあなたの代弁者ではないので、あなたが「これを出典にして書いて欲しい」と願ったところで、私はそれに応えることはできません。
ところで、自民党公式サイト、首相官邸公式サイトを見ましたが、首相が会食に参加したことは否定されていないようです。
首相は反省の弁を述べていますが、今更「会食に参加していない」などと引っ掻き回すのは、謝罪した首相がかわいそうです。
Re: (スコア:0)
REN4が竹本を指して「意識が低い」とdisって1週間もたたずにこれですからね...
Re:皮肉な話 (スコア:1)
一般市民に感染させたかもしれないことに言及がなくて違和感を感じている。
一般市民ごときが大先生の会合に出られる訳がない(上級国民のみ)というならそれでもいいか。
Re:皮肉な話 (スコア:2)
今までの国会議員の感染例で、納得したコメントとは例えばどんなものですか。
Re: (スコア:0)
「自宅待機」
Re: (スコア:0)
伝染ったかどうかもわからない他の人よりも、確実に今死んだ人の話を中心にするのは普通じゃないか?
本人死んでるし、感染経路だって定かじゃない状態でそんなこと言っても不安を煽るだけだよね。
Re: (スコア:0)
今死んだ人の話を中心にするのは仕方ないけど
有権者への心遣いが一言あってしかるべきじゃないかな?
会食があったとして亡くなった議員に給仕した人は気が気じゃないと思うよ。
あまり対応がアレだと年明けの週刊誌にそこら辺が大暴露されるだろうし。
Re: (スコア:0)
話の中心である「今死んだ人」を(確証もないのに)悪く言ってしかるべきだってこと?
Re: (スコア:0)
かもしれない批判ですね。
Re: (スコア:0)
それじゃまるで立憲民主党じゃないか
Re: (スコア:0)
違和感を感じている
Re: (スコア:0)
何人か道連れになりそうな身内がいて、一般市民のことなんか気にしてられないんじゃね?
答え合わせは年明けに!
Re:皮肉な話 (スコア:1)
結論:党名に民主がつくとロクな事がない
Re:皮肉な話 (スコア:2, おもしろおかしい)
自由民主党「せやな」
Re: (スコア:0)
アメリカ共和党 「全くそのとおり」
Re: (スコア:0)
この釣りは秀逸ではある
Re: (スコア:0)
自薦不可とします
Re: (スコア:0)
国民の力(韓国最大野党)「Q.E.D.」
Re: (スコア:0)
日本共産党「よし、俺に任せろ」
Re: (スコア:0)
幸福実現党の出番か...
Re: (スコア:0)
ブーメランが刺さるなら本人であって欲しかった。羽田は立憲民主の中では比較的マシな方だったぽい感じだし。