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まあ効果ゼロってことはあり得ないとして実効再生産数をどれだけ抑える効果があるかだなぁ例えばワクチン接種率が90%の時に「緊急事態宣言下より下がって週ごと0.1倍」などとなれば消滅してゼロコロナになる逆に変異種がワクチン耐性を獲得して「接種してもしなくても再生産数2」などになればまた爆発して緊急事態になる
もし「ワクチン耐性が付いたが致死率が風邪未満に低下した!」なんて奇跡でも起こればただの風邪になるがイギリスが「うちの変異種は致死率が倍近かった」と言ってるしなぁ
感染予防ワクチンじゃねぇって何度言えば分かるんですか?野党も国会で勘違いして騒いでたけど重症化防止ワクチンだっていってんだろ
重症化だけが予防できて感染が予防できないワクチンってどんな機序よ薬の分類で効果が決まるわけじゃないぞ
「感染」は予防できねぇよワクチンできるのは「感染から後の発症と重症化」な感染自体は体内にそのウィルス等が付着して多少でも増殖すりゃ「感染」
だから誰かのくしゃみで体内に入ってしまって体の防御機構が排除するまでの間は「感染」した状態になるの感染してから増殖を開始して症状として「発症」するまでの間に防御機構が間に合えば発症せずに終わるし「発症」したとしても防御機構が遅れて対応しても「重症化前」に対応されやすくなるのがワクチン
感染が予防出来るワクチンなんてほぼ存在しねぇよ出来るのは発症を予防出
そんな言語定義至上主義的な話なんか 教科書馬鹿ってやつか?ギガギガいう時代じゃ暮らしにくかろうなぁ
人に短期的にウィルスが居たって、他人に感染させず自分も発症しないのであればそれは実質的にはそれを「感染者」と扱う理由はない。発症させず、再感染させるまでに増やさないことができれば、実質的には感染予防なんだよ何なら「実質的な感染予防」と言い換えてもいいよ何なら言語定義至上主義者が混乱をもたらしてると言ってもいいぞ
> 発症しない感染者が多数存在する新型コロナでは、実証はほぼ不可能と考えられる。感染が言語定義主義的なものであるなら不可能もクソもあり得ないでしょそれの実証とわざわざ書いてあるのはなぜなのか、っていうのをよーく考えなさいよ
そして実証が不可能なのと存在しないのとは全然違うから
はぁ?だから、分科会の資料を読めhttps://www.mhlw.go.jp/content/10601000/000680224.pdf [mhlw.go.jp]> ○発症しない感染者が多数存在する新型コロナでは、実証はほぼ不可能と考えられる。言語定義至上主義?だったらお前の言った意味が書いてある辞書を持ってこい医学書でもなんでもかまわんからさっさともってこい
> 人に短期的にウィルスが居たって、他人に感染させず自分も発症しないのであれば> それは実質的にはそれを「感染者」と扱う理由はない。コロナのニュースで何を見てたんだお前は?無症状感染者が感染を広めているって散々言われてるのに何をいってるの?
> 発症させず、再感染させるまでに増やさないことができれば、実質的には感染予防なんだよ違う、それは集団免疫
> 何なら「実質的な感染予防」と言い換えてもいいよ自分の間違いも認められずに実質とか頭に何か付けて訳の分からんことを言うな「感染症対策」ならわかるが「感染予防」は汚染防止のことでしかない
> 感染が言語定義主義的なものであるなら不可能もクソもあり得ないでしょ> それの実証とわざわざ書いてあるのはなぜなのか、っていうのをよーく考えなさいよ> そして実証が不可能なのと存在しないのとは全然違うから無理だよ、だってソレがその人にたまたま一時的に付着していたのかどうかの実証は不可能だものだから、コロナについては感染予防ワクチンはないし感染予防が出来るワクチンは殆ど存在しないので存在するって言うならどの種類の物なのか具体的に出せ
> ○発症しない感染者が多数存在する新型コロナでは、実証はほぼ不可能と考えられる。実証が不可能だと入っているが、機能が存在しないとは言ってないよね
> 言語定義至上主義?だったらお前の言った意味が書いてある辞書を持ってこい辞書に頼るのが定義至上主義だと言っている「実質的な感染予防」と呼び変えますよええ
>> 人に短期的にウィルスが居たって、他人に感染させず自分も発症しないのであれば>> それは実質的にはそれを「感染者」と扱う理由はない。> コロナのニュースで何を見てたんだお前は?無症状感染者が感染を広めているって散々言われてるのに何
なあ、分科会の資料が古すぎる。10月って、ワクチンが上梓される前だよ。落ち着きなよ。
いいニュースだ。最新の情報ではすでに無症状も含めた感染予防効果が見えている。https://www.yomiuri.co.jp/medical/20210312-OYT1T50151/ [yomiuri.co.jp]
厳密にはその細胞数個が感染しても、体内で「感染」を広げない、他人に感染させるほどにはウイルスを排出しないということで十分なのよ。
あと、免疫は抗体だけで語れるほど簡単じゃないからね。T細胞、自然免疫系の働きもあるから。
> 実証が不可能だと入っているが、機能が存在しないとは言ってないよね抗体が体内表面で機能するって?それはIgA抗体な今回のコロナウィルスワクチンに関してはIgA抗体としては機能するものではないので体内に入ってからしか抗体は機能しないので感染予防効果は事実上ないし感染ていうのは「汚染された時点で感染」なの
> 辞書に頼るのが定義至上主義だと言っている辞書に頼らずに僕の考えた意味はこうだもん!って言われても君が勝手に使う日本語でどうして僕と意思疎通できると思うのかな?辞書って何なのか分かってる?別に言葉が変化することは否定しないが「辞書に書かれて
> 学会に出て僕の考えた用語!でしゃべってみ?ここが学会と同じだと思ってるからそこらじゅうでうざがられているんだと思いますヨTPOに合わせて言葉を使い分けるもんなんです
体内で感染を広げないって何語ですか?体内での増殖を抑える効果が出てるだけだろソレは抗体の働きであってワクチンが入ればそりゃそうなるよ
感染は汚染されりゃそいつは感染したと見做す物なので全然違う
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一つのことを行い、またそれをうまくやるプログラムを書け -- Malcolm Douglas McIlroy
感染抑止効果がどれだけあるかは不明 (スコア:0)
まあ効果ゼロってことはあり得ないとして実効再生産数をどれだけ抑える効果があるかだなぁ
例えばワクチン接種率が90%の時に「緊急事態宣言下より下がって週ごと0.1倍」などとなれば消滅してゼロコロナになる
逆に変異種がワクチン耐性を獲得して「接種してもしなくても再生産数2」などになればまた爆発して緊急事態になる
もし「ワクチン耐性が付いたが致死率が風邪未満に低下した!」なんて奇跡でも起こればただの風邪になるが
イギリスが「うちの変異種は致死率が倍近かった」と言ってるしなぁ
Re: (スコア:0)
感染予防ワクチンじゃねぇって何度言えば分かるんですか?
野党も国会で勘違いして騒いでたけど重症化防止ワクチンだっていってんだろ
Re: (スコア:0)
重症化だけが予防できて感染が予防できないワクチンってどんな機序よ
薬の分類で効果が決まるわけじゃないぞ
Re: (スコア:0)
「感染」は予防できねぇよ
ワクチンできるのは「感染から後の発症と重症化」な
感染自体は体内にそのウィルス等が付着して多少でも増殖すりゃ「感染」
だから誰かのくしゃみで体内に入ってしまって体の防御機構が排除するまでの間は「感染」した状態になるの
感染してから増殖を開始して症状として「発症」するまでの間に防御機構が間に合えば発症せずに終わるし
「発症」したとしても防御機構が遅れて対応しても「重症化前」に対応されやすくなるのがワクチン
感染が予防出来るワクチンなんてほぼ存在しねぇよ
出来るのは発症を予防出
Re: (スコア:0)
そんな言語定義至上主義的な話なんか 教科書馬鹿ってやつか?
ギガギガいう時代じゃ暮らしにくかろうなぁ
人に短期的にウィルスが居たって、他人に感染させず自分も発症しないのであれば
それは実質的にはそれを「感染者」と扱う理由はない。
発症させず、再感染させるまでに増やさないことができれば、実質的には感染予防なんだよ
何なら「実質的な感染予防」と言い換えてもいいよ
何なら言語定義至上主義者が混乱をもたらしてると言ってもいいぞ
> 発症しない感染者が多数存在する新型コロナでは、実証はほぼ不可能と考えられる。
感染が言語定義主義的なものであるなら不可能もクソもあり得ないでしょ
それの実証とわざわざ書いてあるのはなぜなのか、っていうのをよーく考えなさいよ
そして実証が不可能なのと存在しないのとは全然違うから
Re:感染抑止効果がどれだけあるかは不明 (スコア:0)
はぁ?
だから、分科会の資料を読め
https://www.mhlw.go.jp/content/10601000/000680224.pdf [mhlw.go.jp]
> ○発症しない感染者が多数存在する新型コロナでは、実証はほぼ不可能と考えられる。
言語定義至上主義?だったらお前の言った意味が書いてある辞書を持ってこい
医学書でもなんでもかまわんからさっさともってこい
> 人に短期的にウィルスが居たって、他人に感染させず自分も発症しないのであれば
> それは実質的にはそれを「感染者」と扱う理由はない。
コロナのニュースで何を見てたんだお前は?無症状感染者が感染を広めているって散々言われてるのに何をいってるの?
> 発症させず、再感染させるまでに増やさないことができれば、実質的には感染予防なんだよ
違う、それは集団免疫
> 何なら「実質的な感染予防」と言い換えてもいいよ
自分の間違いも認められずに実質とか頭に何か付けて訳の分からんことを言うな
「感染症対策」ならわかるが「感染予防」は汚染防止のことでしかない
> 感染が言語定義主義的なものであるなら不可能もクソもあり得ないでしょ
> それの実証とわざわざ書いてあるのはなぜなのか、っていうのをよーく考えなさいよ
> そして実証が不可能なのと存在しないのとは全然違うから
無理だよ、だってソレがその人にたまたま一時的に付着していたのかどうかの実証は不可能だもの
だから、コロナについては感染予防ワクチンはないし
感染予防が出来るワクチンは殆ど存在しないので存在するって言うならどの種類の物なのか具体的に出せ
Re: (スコア:0)
> ○発症しない感染者が多数存在する新型コロナでは、実証はほぼ不可能と考えられる。
実証が不可能だと入っているが、機能が存在しないとは言ってないよね
> 言語定義至上主義?だったらお前の言った意味が書いてある辞書を持ってこい
辞書に頼るのが定義至上主義だと言っている
「実質的な感染予防」と呼び変えますよええ
>> 人に短期的にウィルスが居たって、他人に感染させず自分も発症しないのであれば
>> それは実質的にはそれを「感染者」と扱う理由はない。
> コロナのニュースで何を見てたんだお前は?無症状感染者が感染を広めているって散々言われてるのに何
Re: (スコア:0)
なあ、分科会の資料が古すぎる。10月って、ワクチンが上梓される前だよ。
落ち着きなよ。
いいニュースだ。最新の情報ではすでに無症状も含めた感染予防効果が見えている。
https://www.yomiuri.co.jp/medical/20210312-OYT1T50151/ [yomiuri.co.jp]
厳密にはその細胞数個が感染しても、体内で「感染」を広げない、
他人に感染させるほどにはウイルスを排出しないということで十分なのよ。
あと、免疫は抗体だけで語れるほど簡単じゃないからね。
T細胞、自然免疫系の働きもあるから。
Re: (スコア:0)
> 実証が不可能だと入っているが、機能が存在しないとは言ってないよね
抗体が体内表面で機能するって?それはIgA抗体な
今回のコロナウィルスワクチンに関してはIgA抗体としては機能するものではないので
体内に入ってからしか抗体は機能しないので感染予防効果は事実上ないし
感染ていうのは「汚染された時点で感染」なの
> 辞書に頼るのが定義至上主義だと言っている
辞書に頼らずに僕の考えた意味はこうだもん!って言われても
君が勝手に使う日本語でどうして僕と意思疎通できると思うのかな?
辞書って何なのか分かってる?別に言葉が変化することは否定しないが
「辞書に書かれて
Re: (スコア:0)
> 学会に出て僕の考えた用語!でしゃべってみ?
ここが学会と同じだと思ってるからそこらじゅうでうざがられているんだと思いますヨ
TPOに合わせて言葉を使い分けるもんなんです
Re:感染抑止効果がどれだけあるかは不明 (スコア:2)
体内で感染を広げないって何語ですか?
体内での増殖を抑える効果が出てるだけだろ
ソレは抗体の働きであってワクチンが入ればそりゃそうなるよ
感染は汚染されりゃそいつは感染したと見做す物なので全然違う