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熟練エンジニアが経営合理化の名の下で早期退職させられて、再就職も出来ずに困ってると…なんて話は、ゴルゴでネタにするくらい昔からの話。
収入もだけど、自分の腕を評価してくれてノウハウが後世に残るなら、それがどこの国でも構わないという思考もあったりするらしい。
『中国ハイアールにシャープやパナソニックの技術者が続々流出』https://news.mynavi.jp/article/20130702-a026/ [mynavi.jp]
2013年の記事ですが、中国メーカーに日本の家電メーカーの技術者が流れたのは日本の家電メーカーは技術者にカネを出さず中国の家電メーカーが技術者にカネを出すってそれだけの理由でしたな
中国・韓国に「買われた」日本人技術者たち 給料5割増しで引き抜かれても、わずか3年でポイ捨て その哀れな末路パナソニック・ソニー・シャープの場合https://gendai.ismedia.jp/articles/-/34391 [ismedia.jp]
引き抜かれたって事実だけ印象に残っているようですが、その後どうなったかも知るべきだと思いますよ。
残ろうとしてもポイ捨てなんだな。これが。
あなたのリンク先の記事には日付が2013年1月7日とありました。それから何年も時間がたって、このトピックの記事の指摘があるので、ポイ捨ては承知でいってる人も結構いるのじゃないかと感じる。
今更金を払って読むような記事でもなさそうなので先を読んでないのだが、ここで韓国メーカーの体質を語ってる小黒正樹氏自身はしっかりサムスンの常務まで上り詰めてるじゃん。そりゃ海外の企業で不適応だった人は沢山いるだろうけど、普通に定年まで勤め上げた人もいっぱいいるだろ。「明らかに無理な仕事を押しつけ」るなんて日本の企業では通常業務だし。
3年勤めたのなら転職に必要な経験を積む時間は十分にあったわけで、むしろなんで普通に転職しないのか理解に苦しみます。「ポイ捨て」と表現していますけど、単純にポストや給与と能力が噛み合わなかっただけでしょう。
かのApple様にヘッドハントされても、社内競争に負ければリストラよね。そもそも、外資への転職に向いていない人だったような。
サムスンの場合は内部の競争が激しくて、韓国人でもポイ捨てだったような
いずれにせよ、どこかに再就職できないという話でもないのでは
3年間の食い扶持すら無いから行ったのだろ？ついでに、事業立ち上げ関係なら国内でも同様の時限雇用は珍しくないって位はあるよ。
中韓に限らなくて外国の企業だと、3年で退職は割と普通で日本が異常。ただ「5割増しじゃなくて、3倍ぐらい吹っ掛ければよかったかもね。」とは思う。
欧州系で日本での事業立ち上げってのを知人が受けたが、1年で追い出されたってのがあったな。「全員役員待遇」っての言われて「功績上げれば名の通った企業の経営陣に名前を連ねられる」とか言ってたけど、実は首を切りやすい様にだったと。
「生産ラインに乗ったら技術者がいらなくなる」というのが全く嘘っぽいのだけど、どう思う？
まともなメーカーなら製品を開発して生産ラインに乗っても、すぐには技術者は切らないはず。なぜなら製品のサポートや改良もあるし、次の新製品の開発だってやらないといけないから。
技術者を切りたいと考えるのは不採算だったり、製品開発に失敗したりしたなどの可能性しか考えられない。
その記事、ろくな待遇にもせずに次々と引き抜かれていく日本企業のために「引き抜きへの不安」を煽って流出を防ごうという意図しか感じないのだけど。
まともなところでも開発時と同等の技術者を保守のために確保しないだろゼロにはしないってだけで半分以上切ったり、名目上のプロジェクトメンバーとしては在籍してても、呼ばれたら返事するくらいの立ち位置で普段は別のことやってたり
というか、採算が取れなかったり失敗するような製品開発でもやらせてもらえるんなら、ある意味で冥利に尽きるのでは
程度の違いこそあれ日本も似てる気がするけどなあ。会社に役立つ人材かどうかって意味では共通な話な気がする。ただ向こうはノウハウの蓄積とか軽視してそうなのでそういう意味ではやはり行きたくはないかな。
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計算機科学者とは、壊れていないものを修理する人々のことである
別に研究者に限った話ではない (スコア:1)
熟練エンジニアが経営合理化の名の下で早期退職させられて、再就職も出来ずに困ってると…なんて話は、ゴルゴでネタにするくらい昔からの話。
収入もだけど、自分の腕を評価してくれてノウハウが後世に残るなら、それがどこの国でも構わないという思考もあったりするらしい。
Re:別に研究者に限った話ではない (スコア:3)
『中国ハイアールにシャープやパナソニックの技術者が続々流出』
https://news.mynavi.jp/article/20130702-a026/ [mynavi.jp]
2013年の記事ですが、中国メーカーに日本の家電メーカーの技術者が流れたのは
日本の家電メーカーは技術者にカネを出さず
中国の家電メーカーが技術者にカネを出す
ってそれだけの理由でしたな
Re:別に研究者に限った話ではない (スコア:2, 参考になる)
中国・韓国に「買われた」日本人技術者たち 給料5割増しで引き抜かれても、わずか3年でポイ捨て その哀れな末路パナソニック・ソニー・シャープの場合
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/34391 [ismedia.jp]
引き抜かれたって事実だけ印象に残っているようですが、その後どうなったかも知るべきだと思いますよ。
Re:別に研究者に限った話ではない (スコア:2)
数年で日本の景気が回復する見通しと、その間収入なしで暮らせる蓄えがないと難しかった。
Re: (スコア:0)
残ろうとしてもポイ捨てなんだな。これが。
Re: (スコア:0)
あなたのリンク先の記事には日付が2013年1月7日とありました。
それから何年も時間がたって、このトピックの記事の指摘があるので、
ポイ捨ては承知でいってる人も結構いるのじゃないかと感じる。
Re: (スコア:0)
今更金を払って読むような記事でもなさそうなので先を読んでないのだが、
ここで韓国メーカーの体質を語ってる小黒正樹氏自身はしっかりサムスンの常務まで上り詰めてるじゃん。
そりゃ海外の企業で不適応だった人は沢山いるだろうけど、普通に定年まで勤め上げた人もいっぱいいるだろ。
「明らかに無理な仕事を押しつけ」るなんて日本の企業では通常業務だし。
Re: (スコア:0)
3年勤めたのなら転職に必要な経験を積む時間は十分にあったわけで、むしろなんで普通に転職しないのか理解に苦しみます。「ポイ捨て」と表現していますけど、単純にポストや給与と能力が噛み合わなかっただけでしょう。
Re: (スコア:0)
かのApple様にヘッドハントされても、社内競争に負ければリストラよね。
そもそも、外資への転職に向いていない人だったような。
Re: (スコア:0)
サムスンの場合は内部の競争が激しくて、韓国人でもポイ捨てだったような
いずれにせよ、どこかに再就職できないという話でもないのでは
Re: (スコア:0)
3年間の食い扶持すら無いから行ったのだろ？
ついでに、事業立ち上げ関係なら国内でも同様の時限雇用は珍しくないって位はあるよ。
Re: (スコア:0)
中韓に限らなくて外国の企業だと、3年で退職は割と普通で日本が異常。
ただ「5割増しじゃなくて、3倍ぐらい吹っ掛ければよかったかもね。」とは思う。
Re: (スコア:0)
欧州系で日本での事業立ち上げってのを知人が受けたが、1年で追い出されたってのがあったな。
「全員役員待遇」っての言われて「功績上げれば名の通った企業の経営陣に名前を連ねられる」とか言ってたけど、実は首を切りやすい様にだったと。
Re: (スコア:0)
「生産ラインに乗ったら技術者がいらなくなる」というのが全く嘘っぽいのだけど、どう思う？
まともなメーカーなら製品を開発して生産ラインに乗っても、すぐには技術者は切らないはず。
なぜなら製品のサポートや改良もあるし、次の新製品の開発だってやらないといけないから。
技術者を切りたいと考えるのは不採算だったり、製品開発に失敗したりしたなどの可能性しか考えられない。
その記事、ろくな待遇にもせずに次々と引き抜かれていく日本企業のために「引き抜きへの不安」を煽って流出を防ごうという意図しか感じないのだけど。
Re: (スコア:0)
まともなところでも開発時と同等の技術者を保守のために確保しないだろ
ゼロにはしないってだけで半分以上切ったり、名目上のプロジェクトメンバーとしては在籍してても、呼ばれたら返事するくらいの立ち位置で普段は別のことやってたり
というか、採算が取れなかったり失敗するような製品開発でもやらせてもらえるんなら、ある意味で冥利に尽きるのでは
Re: (スコア:0)
程度の違いこそあれ日本も似てる気がするけどなあ。
会社に役立つ人材かどうかって意味では共通な話な気がする。
ただ向こうはノウハウの蓄積とか軽視してそうなのでそういう意味ではやはり行きたくはないかな。