アカウント名:
パスワード:
人間は子供のころに非常に多くのウイルス・細菌に感染することによって免疫が形成されていくたとえ新型コロナウイルスであろうがそれが自然な形
子供は自然感染、大人、とくに高リスク層は、自然感染に近い自然な免疫が得られる弱毒生ワクチンが完成するのをまって接種するのがいいのでは?
呼吸器感染ウイルスの感染を一生防げると考えるのが間違いいつかは感染すると考えて、感染したときのために体調を整え、サプリ等を常備して備えるのがいい
アメリカの場合は人種ごとに死亡率に違いが大きかったから、「自然に任せろ」は人種差別的だと思われかねないんやで
人種というより所得だろうな。
COVID-19はワクチン接種以外では対症療法しかない病気だから、その対症療法を十分に施せるほどの財力が無い人はただの風邪みたいな処置しかせず、死亡率が高かったのだろう。
そして、人種によって所得格差が違った。
肥満・糖尿病と死亡率が大きくリンクする
低所得者は炭水化物や肉をたくさん食べてぶくぶく太って、高所得者はダイエットしてフルールや野菜や魚やをたくさん食べる
あと黒人は冬場ビタミンD不足になりやすいのも原因かな?
でた反社www
元からマスク始め種々の感染対策は「感染ピークをずらしなだらかにする」ためであって、いつかは感染するというのは前提みたいなものですそこにワクチンでもって感染しづらくする&感染しても重症化しづらくすることで、感染しても対処可能にするというのが基本
「自然」という言葉に並々ならぬ信用を持っているようですが、トリカブトもふぐ毒も自然の物です自然だから良いというのは非常に分かりやすい迷信であり、それを科学で制御するのが現代ですので、それに振り回されるのはせめて自分だけにしておいてくださいまたサプリにも信用を置いているようですが、効果が公的に認められるのであればそれはサプリではなく医薬品になります逆に言えば、医薬品と認められないものがサプリですので、鰯の頭を信じるよりは少しマシかもしれないレベルでしか意味がないことは、ご承知おきください
現状のマスクとかワクチンはすでに被害をなだらかにするものではなく共存するためのものになっています。
> またサプリにも信用を置いているようですが、効果が公的に認められるのであればそれはサプリではなく医薬品になります
全体としては同意だけど、上記については「サプリは食品」「食品の中には、特定の疾病への効果が公的に認められているものがある(経口補水液とか)」なので、「病気に効果がある→必ず医薬品になる」は必ずしも正しくはないかと。
亜鉛とビタミンDサプリは、統計的にコロナに効果がある可能性がかなり高いとされてるその他のビタミンやミネラルも、ある程度高い効果がありそうなデータが出てるものがあるFDAや厚労省が認可してないから効かない、なんて法則は無いでしょう
それはサプリの効果なんですか? 亜鉛やビタミンDそのものの効果だと思っていたので食生活の改善を試みていましたが。
ビタミンDが新型コロナ感染症の予防に効果があるとしても脂溶性ビタミンであるビタミンDの過剰摂取は肝臓とか別なところに障害が出るから程々にね。
サプリ接種を否定するわけじゃないのですが、「日々摂生しましょう」以上の意味はないと思いますよ臨床試験で明確に効果を出したワクチンおよび飲み薬(パクスロビドなど)よりサプリを信じるのは合理的ではありませんもちろん標準医療以外を選択する自由もありますが、代替医療は標準医療より効果が薄く(あるいは皆無で)費用が高いので、信じるのは勝手ですが声高々に主張するのは避けた方がいいです# 標準医療より安くて効果があるなら、それが標準医療になる
Dは日光浴びず外出しない人向けに取れって言われてきたけど、コロナで外出しない人が増えたから取れよって言われただけ
サプリは健康に良いと信じていると危険ですよ。亜鉛もビタミンDもそうですが、素人考えで過剰摂取すると健康被害がでます。サプリだから安心という先入観は捨てましょう。
× 感染対策 ○ 発症対策(重症化を含む)なのに、感染対策って言うから感染に効果あるかは実験してないよっていう発言を勘違いされて広まるんだよ
感染、発症、重症化の3フェーズのうちワクチンに効果があるのは発症から先だけだっつーの
まず主体として「自身が感染させられる」のか「他者に感染させる」のかが曖昧ってのはありますね後者についてはデータがないですが、前者については効果が出てますよ感染が成立するにはウイルスに曝露されて体内で増殖する必要がありますが、抗体があればこれをある程度防ぐことが出来ますなのでワクチン接種者(特に接種後14日以降3ヶ月以内)は感染・発症する割合が低いです(国内だと3回目接種で65%低かった [niid.go.jp])ただし集団免疫できるほどの効果ではないし長期持続もしないので第一目的としていないだけです
暴露してりゃ感染だから感染症対策マニュアルを読め体内に入って増殖をしようとしたらそれは感染
誰もそんな効果があるのか試験してない
まさか一生マスクしてワクチン数か月おきに打ち続けるのですか?
実際この調子だとそうなりそうだけどね
そんな疑問符書かなくても、インフルエンザワクチンは毎年打ってる人もいるがな
リスクは結局確率と遭遇時のダメージを元にした期待値で決まるので。 回避するのも遭遇時のダメージ軽減も両方重要。
感染対策せずに1か月後に感染するか、感染対策して1年後に感染するか、なら、感染までの時間が違うだけで感染確率はどっちも大してかわらないのでは?
一生山奥に潜んで仙人みたいな生活ができるわけじゃない
大きく違うでしょ 特に同時に罹る感染者が多いかどうかが重要
まあお究極的には気持ちの問題ですね
極論すれば医療機関が逼迫しなければ感染者が出ても風邪と一緒だしな。医療崩壊が起きないように感染者数のピークをズラせれば大いに意味がある。
単なる気持ちの問題とか思ってるアホがおるけど
論理的・数学的思考ができない奴っているんだな。
A. 大多数が感染対策する。→対策しても少しずつ感染者は出る。→感染者数の増加は緩やか。
B. みんな好き勝手にする。→対策してない人は感染しやすい。感染者数が増えて、対策してる人の感染確率もAより上がる。→感染者数の増加はAより急激になる。
C. 大多数が感染対策をしない。→感染爆発する。
医療崩壊を防ぐにはBよりAの方がいいに決まっとる。
COVID-19は麻疹みたいに1回し罹らない病気じゃないから。対策しないと何度も感染するよ。あと、1年後には治療法が更に進歩してる可能性が高い。
みんな、感染対策してもしなくても、感染するまでの時間が違うだけで、感染確率は大して変わらない、ってことに気が付かないんだよな
感染対策したら感染しない、って信じて必死で感染対策してるしかも、その感染対策も、科学的なものじゃない
うん、科学的なエビデンス付きで否定されても否定されてもキミみたいに呪文唱えるやつは尽きないよなそこは諦めてるよ、みんな
弱毒化してない。
ワクチンを打てなかった子供たちの死亡率がα株よりかなり高かったという結果がそれを示してる。オミクロン株が襲来する前はCOVID-19で死ぬ子供は極めて少なかった。
武漢熱とかいうとるところをみると、単に中国嫌いの陰謀論者だね。
現場の医師によると、未接種や接種回数が少ない患者でコロナ肺炎になることが多いそうですが。オミクロン株で弱毒化したのではなく、ワクチン接種による重症化予防効果がきいているのではないでしょうか。
twitter医師の「個人の感想です」みたいなのではなく、実際の統計データが知りたいな
えっ。オミクロンはオリジナル株より強毒化されてますが・・?
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
ハッカーとクラッカーの違い。大してないと思います -- あるアレゲ
いつかは感染すると考えて対策をするのがいちばん (スコア:0)
人間は子供のころに非常に多くのウイルス・細菌に感染することによって免疫が形成されていく
たとえ新型コロナウイルスであろうがそれが自然な形
子供は自然感染、大人、とくに高リスク層は、
自然感染に近い自然な免疫が得られる弱毒生ワクチンが完成するのをまって接種するのがいいのでは?
呼吸器感染ウイルスの感染を一生防げると考えるのが間違い
いつかは感染すると考えて、感染したときのために体調を整え、サプリ等を常備して備えるのがいい
Re:いつかは感染すると考えて対策をするのがいちばん (スコア:2, すばらしい洞察)
アメリカの場合は人種ごとに死亡率に違いが大きかったから、「自然に任せろ」は人種差別的だと思われかねないんやで
Re: (スコア:0)
人種というより所得だろうな。
COVID-19はワクチン接種以外では対症療法しかない病気だから、その対症療法を十分に施せるほどの財力が無い人はただの風邪みたいな処置しかせず、死亡率が高かったのだろう。
そして、人種によって所得格差が違った。
Re: (スコア:0)
肥満・糖尿病と死亡率が大きくリンクする
低所得者は炭水化物や肉をたくさん食べてぶくぶく太って、
高所得者はダイエットしてフルールや野菜や魚やをたくさん食べる
あと黒人は冬場ビタミンD不足になりやすいのも原因かな?
Re: (スコア:0)
でた反社www
Re: (スコア:0)
元からマスク始め種々の感染対策は「感染ピークをずらしなだらかにする」ためであって、いつかは感染するというのは前提みたいなものです
そこにワクチンでもって感染しづらくする&感染しても重症化しづらくすることで、感染しても対処可能にするというのが基本
「自然」という言葉に並々ならぬ信用を持っているようですが、トリカブトもふぐ毒も自然の物です
自然だから良いというのは非常に分かりやすい迷信であり、それを科学で制御するのが現代ですので、それに振り回されるのはせめて自分だけにしておいてください
またサプリにも信用を置いているようですが、効果が公的に認められるのであればそれはサプリではなく医薬品になります
逆に言えば、医薬品と認められないものがサプリですので、鰯の頭を信じるよりは少しマシかもしれないレベルでしか意味がないことは、ご承知おきください
Re:いつかは感染すると考えて対策をするのがいちばん (スコア:1)
現状のマスクとかワクチンはすでに被害をなだらかにするものではなく共存するためのものになっています。
Re:いつかは感染すると考えて対策をするのがいちばん (スコア:1)
> またサプリにも信用を置いているようですが、効果が公的に認められるのであればそれはサプリではなく医薬品になります
全体としては同意だけど、上記については「サプリは食品」「食品の中には、特定の疾病への効果が公的に認められているものがある(経口補水液とか)」なので、「病気に効果がある→必ず医薬品になる」は必ずしも正しくはないかと。
Re: (スコア:0)
亜鉛とビタミンDサプリは、統計的にコロナに効果がある可能性がかなり高いとされてる
その他のビタミンやミネラルも、ある程度高い効果がありそうなデータが出てるものがある
FDAや厚労省が認可してないから効かない、なんて法則は無いでしょう
Re: (スコア:0)
それはサプリの効果なんですか?
亜鉛やビタミンDそのものの効果だと思っていたので食生活の改善を試みていましたが。
Re: (スコア:0)
ビタミンDが新型コロナ感染症の予防に効果があるとしても
脂溶性ビタミンであるビタミンDの過剰摂取は肝臓とか別なところに障害が出るから程々にね。
Re: (スコア:0)
サプリ接種を否定するわけじゃないのですが、「日々摂生しましょう」以上の意味はないと思いますよ
臨床試験で明確に効果を出したワクチンおよび飲み薬(パクスロビドなど)よりサプリを信じるのは合理的ではありません
もちろん標準医療以外を選択する自由もありますが、代替医療は標準医療より効果が薄く(あるいは皆無で)費用が高いので、信じるのは勝手ですが声高々に主張するのは避けた方がいいです
# 標準医療より安くて効果があるなら、それが標準医療になる
Re: (スコア:0)
Dは日光浴びず外出しない人向けに取れって言われてきたけど、コロナで外出しない人が増えたから取れよって言われただけ
Re: (スコア:0)
サプリは健康に良いと信じていると危険ですよ。
亜鉛もビタミンDもそうですが、素人考えで過剰摂取すると健康被害がでます。
サプリだから安心という先入観は捨てましょう。
Re: (スコア:0)
× 感染対策
○ 発症対策(重症化を含む)
なのに、感染対策って言うから感染に効果あるかは実験してないよっていう発言を勘違いされて広まるんだよ
感染、発症、重症化の3フェーズのうちワクチンに効果があるのは発症から先だけだっつーの
Re: (スコア:0)
まず主体として「自身が感染させられる」のか「他者に感染させる」のかが曖昧ってのはありますね
後者についてはデータがないですが、前者については効果が出てますよ
感染が成立するにはウイルスに曝露されて体内で増殖する必要がありますが、抗体があればこれをある程度防ぐことが出来ます
なのでワクチン接種者(特に接種後14日以降3ヶ月以内)は感染・発症する割合が低いです(国内だと3回目接種で65%低かった [niid.go.jp])
ただし集団免疫できるほどの効果ではないし長期持続もしないので第一目的としていないだけです
Re: (スコア:0)
暴露してりゃ感染だから感染症対策マニュアルを読め
体内に入って増殖をしようとしたらそれは感染
誰もそんな効果があるのか試験してない
Re: (スコア:0)
まさか一生マスクしてワクチン数か月おきに打ち続けるのですか?
Re: (スコア:0)
実際この調子だとそうなりそうだけどね
Re: (スコア:0)
そんな疑問符書かなくても、インフルエンザワクチンは毎年打ってる人もいるがな
Re: (スコア:0)
リスクは結局確率と遭遇時のダメージを元にした期待値で決まるので。 回避するのも遭遇時のダメージ軽減も両方重要。
Re: (スコア:0)
感染対策せずに1か月後に感染するか、感染対策して1年後に感染するか、なら、
感染までの時間が違うだけで感染確率はどっちも大してかわらないのでは?
一生山奥に潜んで仙人みたいな生活ができるわけじゃない
Re: (スコア:0)
大きく違うでしょ
特に同時に罹る感染者が多いかどうかが重要
Re: (スコア:0)
まあお究極的には気持ちの問題ですね
Re: (スコア:0)
極論すれば医療機関が逼迫しなければ感染者が出ても風邪と一緒だしな。
医療崩壊が起きないように感染者数のピークをズラせれば大いに意味がある。
単なる気持ちの問題とか思ってるアホがおるけど
Re: (スコア:0)
ということで、感染対策をしている人としない人が適当にばらけたほうがいいようなので、みんな好き勝手にすればいいかと。
今のところワクチン接種派と非接種派、マスク必要派と不要派である程度ばらけそうだけど、お出かけ積極派と引きこもり推奨派あたりもありかな。
と言いつつちゃんとピークが存在するのはなぜなんだろう。
Re: (スコア:0)
論理的・数学的思考ができない奴っているんだな。
A. 大多数が感染対策する。
→対策しても少しずつ感染者は出る。
→感染者数の増加は緩やか。
B. みんな好き勝手にする。
→対策してない人は感染しやすい。感染者数が増えて、対策してる人の感染確率もAより上がる。
→感染者数の増加はAより急激になる。
C. 大多数が感染対策をしない。
→感染爆発する。
医療崩壊を防ぐにはBよりAの方がいいに決まっとる。
Re: (スコア:0)
COVID-19は麻疹みたいに1回し罹らない病気じゃないから。
対策しないと何度も感染するよ。
あと、1年後には治療法が更に進歩してる可能性が高い。
Re: (スコア:0)
みんな、感染対策してもしなくても、感染するまでの時間が違うだけで、
感染確率は大して変わらない、ってことに気が付かないんだよな
感染対策したら感染しない、って信じて必死で感染対策してる
しかも、その感染対策も、科学的なものじゃない
Re: (スコア:0)
うん、科学的なエビデンス付きで否定されても否定されてもキミみたいに呪文唱えるやつは尽きないよな
そこは諦めてるよ、みんな
Re:いつかは感染すると考えて対策をするのがいちばん (スコア:2, 興味深い)
弱毒化してない。
ワクチンを打てなかった子供たちの死亡率がα株よりかなり高かったという結果がそれを示してる。
オミクロン株が襲来する前はCOVID-19で死ぬ子供は極めて少なかった。
武漢熱とかいうとるところをみると、単に中国嫌いの陰謀論者だね。
Re:いつかは感染すると考えて対策をするのがいちばん (スコア:1)
現場の医師によると、未接種や接種回数が少ない患者でコロナ肺炎になることが多いそうですが。
オミクロン株で弱毒化したのではなく、ワクチン接種による重症化予防効果がきいているのではないでしょうか。
Re: (スコア:0)
twitter医師の「個人の感想です」みたいなのではなく、実際の統計データが知りたいな
Re: (スコア:0)
えっ。オミクロンはオリジナル株より強毒化されてますが・・?