韓国政府、教科書から進化論を削除することに「待った」をかける 46
ストーリー by hylom
続報 部門より
続報 部門より
eggy 曰く、
創造論者らからの要求によって韓国の教科書から進化論についての記述が削除されるという話が以前報じられていたが、韓国政府はこの進化論削除について再検討するべく新たに委員会を設置したとのこと（本家/.、Science Insider記事）。
韓国の創造論者団体は、「無神論者の物質主義」を奨励することになるとして、 鳥の祖先とされる始祖鳥や馬類の祖先を例に挙げる進化論の記述を高校の教科書から削除するよう要求していたが、韓国科学技術アカデミーのメンバーである昆虫分類学者のByoung-Hoon Lee氏率いる同委員会が、これについての再評価を行うことになる。
また同時に、韓国生物科学協会の呼びかけで集結した韓国の著名な科学者ら50名が韓国政府に対して、創造論者らの要求を拒否するよう求める嘆願書を提出する準備を行っているという。
韓国の教科書って (スコア:2)
歴史の教科書がファンタジー小説なんだから、
今更進化論が創造論にかわったところで大して驚きはしない。
#理由は聞くな、どうせたいしたことは言ってない
Re: (スコア:0)
30万人虐殺が相変わらず残っている、どこぞの教科書 [jikkyo.co.jp]（リンクは前回の）もあることだし、この国も人のことは笑えん。
Re: (スコア:0)
つーても正確な人数は無いから無難そうな数字にしたんだろ。
GHQの数値で20万人とするか単に大虐殺とした方が無難だと思うが。
#その手の数を値切って「大虐殺じゃない」と言う奴と、チベット大虐殺を喧伝する奴が被って見えるのは偶然じゃないだろね。
#南京の被害者がチベットのそれを下回る事なんてのは先ず有りえないのだが。
Re:韓国の教科書って (スコア:1)
最近の研究じゃ、あったのはあくまで「戦闘」であって、
戦闘による死者が2万人から多くても10万人いたのでは、って話になってる。
数がうんぬんという話ではない。
戦闘員同士の殺し合いは「戦闘」であって「虐殺」とは呼ばない。
所詮、原爆で民間人を数十万人殺したアメリカが言うこと。
「正当性」を主張するためにでっち上げた可能性がある以上、
到底信用できない数字であることには違いない。
○○であったことにしないと自分たちが責められるって点が、
いかに日本が「法に則った正しい戦争」をしていたかがわかる。
Re: (スコア:0)
いやそんな既にトンデモと認定されているものをネタとして上げられても…
日本人の証言すらブッチしちゃって。
どういう状態？ (スコア:2)
マイノリティーの声が大きくてそれが通りそうだった
とか
キリスト教が意外と多くて進化論いらね
という感じなのか
日本の政治家みたいによくわかってないけど削除にOKだした
とか
どうなんでしょうか。
Re:どういう状態？ (スコア:1)
事実を物証から客観的にみることができない人が多いってことです。
つまり情弱ではなく、「論理性に欠ける人たち」が教科書の選定をしてるということ。
こんなこと、韓国の歴史の教科書見れば一目瞭然。
ここ/.JPでもつられた人は多かったですね＞進化論の記述削除 (スコア:1)
「韓国の教科書から「進化論」が削除された」はデマ？
http://srad.jp/journal/551780/%E3%80%8C%E9%9F%93%E5%9B%BD%E3%81%AE%E6%... [srad.jp]
Re:ここ/.JPでもつられた人は多かったですね＞進化論の記述削除 (スコア:1)
ヒトは信じたいことを信じる。
例えば、○○の起源はry
Re: (スコア:0)
嫌韓と好韓が争って人類が進化する理論でも作ればいいんでないの
Re: (スコア:0)
よく見とけヒヨッコ
コレが――ミックスアップだ！
互いが互いを高め合い限界を限界でなくす
叩き合いながら進化しているのさ
Re: (スコア:0)
お互いどころか一方的に偏る気が。
Re:ここ/.JPでもつられた人は多かったですね＞進化論の記述削除 (スコア:1)
その辺りで何も見えてないな。
お前知っているか?実は義経は平泉で死んでなかった事を？とかと同じレベルの話なんだが。
もうちょっとマイナーで良ければ日本国内にだって電波な発言する奴等なんぞ珍しくないわな。
最近で言うと「生活保護の受給者は主に在日」って奴なんか、数値検証以前に常識だけでも笑えることを堂々と発言し、
それに乗って国会で発言する議員まで居る始末。
その辺りの傾向を見るに
>お互いどころか一方的に偏る気が。
的な発言をしている人間こそが往々にしてお互い様を作っている様にしか見えないんだが。
Re:ここ/.JPでもつられた人は多かったですね＞進化論の記述削除 (スコア:1)
> 数値検証以前に常識だけでも笑えること
常識なんてものは所詮個人の思い込みにしか過ぎませんよ。
ところで実際のデータはどうなんでしょう？それで検証するのが一番理に適っているのでは。
自由の行使には責任を伴わなければならない
Re: (スコア:0)
好き嫌いの偏りだよな？嗜好の話だよな？
何も見えてないな。
Re: (スコア:0)
http://www.mhlw.go.jp/toukei/youran/indexyk_3_1.html [mhlw.go.jp]
普通に公開情報なんだから見てこいや。
外国人区分纏めてになった所で4%に届いていない人数だ。
その外国人の中の在日韓国人ってのは総数の過半数を過ぎると言えるのか？
つか、在日総数と生活保護総数の比較だけで過半数が在日なんて有りえないって事から出る常識論すら
>常識なんてものは所詮個人の思い込みにしか過ぎませんよ。
と言い出すともうどうにもならんぞ。
在日全員未成年の子供迄含めて生活保護者で有ったとしても過半数にならんだろ。
Re: (スコア:0)
つまり今の人間は進化できないで同じことを繰り返すと・・・
＃むしろ退化してるわけか
Re:ここ/.JPでもつられた人は多かったですね＞進化論の記述削除 (スコア:1)
退化は進化です。とお約束。
Re: (スコア:0)
これ見るといつも思うけど、
退化は変化だけど進化じゃないよね。
いや言葉遊びだとはわかっているけど。
Re:ここ/.JPでもつられた人は多かったですね＞進化論の記述削除 (スコア:1)
（大雑把には）
退化というのは、何かが消滅・省略、あるいは悪化・劣化、はたまた「昔の状態に戻ること」です。
進化というのは、生物学的には何かが変化し、定着し、新たな種として確立した場合「など」に用いられるので、必ずしも退化と逆方向のみを指す言葉ではありません。
ある環境に適応するため、余計な器官をすべて「退化」したシンプルな種も進化の方向性の一つです。
ですから、退化は進化のいちバリエーションに過ぎません。
ですが。
言葉的には、「何かが良くなること」「より複雑化すること」「より近代的・未来的なものになること」なども進化として表現されるので、
その意味では進化←→退化という使われ方をしている、というのが現代の日本語だと言えましょう。
ですから「生物の進化」以外の場面で進化・退化という言葉を使う場合は、「退化は進化ではない」と言うこともできます。
数学的には「小学生以下」と言えば小学生を含むのに、「お前は小学生以下だ！」といった使い方をされる場合は小学生より悪いということを示す、みたいに
専門用語として使う時と日常的に使う時とで意味にズレがある言葉だということで。
Re: (スコア:0)
？？？退化は進化で間違いないですよ？
どっちも環境への最適化ですから。
必要が伸びるのも、不要が縮むのも同じこと。
不要を退化させないでいたら余計な生存コストがかかって淘汰圧に負ける。
負けないために余計を切り捨てるという進化。
Re: (スコア:0)
要するに何がどうなっても進化なわけですな。
「進化」という言葉自体意味がなくなると思いますけどｗ
こんな間抜けなことになってしまう理由は単純で、絶対評価の軸が神の側にしかないからです。
与えられた世界の外の視点をもてない被造物ゆえかと。
Re: (スコア:0)
それって不要部分を無くすように進化しただけであって、
退化したわけではないよね。
Re: (スコア:0)
逆だろ。
無駄に神の視点なんぞを考えるから、単なる「変化」を「良くなっている筈だ」と思い「進化」とした。
「適応」だってそうだ。
実際は「適応したのが生き残る」訳じゃない。「適応しない者が死に絶える」だけ。
結果的に生き乗った物こそ「適している」と勝手に判断しただけ。
もちろん、生き残る方が「神の意図に適っている」という意味を込めて。
Re:ここ/.JPでもつられた人は多かったですね＞進化論の記述削除 (スコア:1)
進化 [goo.ne.jp]の大元の意味は別になくならないですよ。
進化⇒良い方向に変化すること。
退化⇒悪い方向に変化すること。
という意味だけで考えてると分かりにくいのかもだけど。
進化は「時間経過に伴って以前とは変わったと認められる程度に変化したもの」
退化は「進化したものの中で、一度得た機能を無くしたもの」です。
なので退化は進化の一部です。
Re: (スコア:0)
無駄なものをなくすのも進化だから
退化も進化の一種
人間の尻尾は退化してなくなったけど
人間を猿から退化した生物とはいわないのと同じ
Re: (スコア:0)
尻尾が無くなったのは進化でしょ？
なんで「退化して無くなった」になるの？
Re: (スコア:0)
人間の尻尾は（人類が進化したために不要となった機能として）退化してなくなった。
それくらい読み取りましょうよ。
まだ夏休みには早いよ。
Re:ここ/.JPでもつられた人は多かったですね＞進化論の記述削除 (スコア:1)
進化論についての記述が削除されると言っても、進化論関係の記述が一切無くなるわけではなくて
一部の例が削られるだけだという話ね。
とは言え、創造論者の要求に屈して進化論の記述の一部が削られる（はずだった）ことには変わりない。
まあ今回、科学者の嘆願などでこの決定が覆る可能性が出てきたので良かった。
Re:ここ/.JPでもつられた人は多かったですね＞進化論の記述削除 (スコア:1)
両論併記は異端の勝利だからなぁ
Re:ここ/.JPでもつられた人は多かったですね＞進化論の記述削除 (スコア:1)
両論併記で玉虫色の決着の結果、戦争に突入した国もあったよね。
Re: (スコア:0)
進化論の横にフライングスパゲティーモンスターを書いておけば無問題ですね！
Re:ここ/.JPでもつられた人は多かったですね＞進化論の記述削除 (スコア:1)
…ラーメン（然り）。
Re: (スコア:0)
日本海ー東海論争も同じこと。平気になった時点で負け。
東海なんて、玄界灘とかと同レベルの近海の名称でしかないのにね。
Re: (スコア:0)
そのtogetterの人が言うように
「最新の研究を反映せず科学的に問題のある図版を使っていた教科書が、それを指摘されその図版を消しただけ。
図版を消せと最初に言ったのが創造論者だったので誤解されないようにしないといけないだけで、大した話ではなく
韓国のメディアではメインの記事やニュースに一切なってない。」
という話だったら、今回の続報は何なんだと言うことになるが…
Re: (スコア:0)
だから別に大した話ではないんですよ、ただそれをわざわざ取り上げている人がいるだけで
Re:ここ/.JPでもつられた人は多かったですね＞進化論の記述削除 (スコア:2)
それは
・実はまだ正しいという説もある図だから
なのか
・50人が頭がおかしい
のかどっちなの？
Re:ここ/.JPでもつられた人は多かったですね＞進化論の記述削除 (スコア:1)
今回の記事によれば著名科学者50人が嘆願して政府が再検討のための委員会を設置、
韓国のRichard Dawkinsと言われるJae Choe氏は
"When these things are done, I think it will turn out that after all Korean science will not surrender to religion, so to speak,"
とコメントを出してる。
togetterの人の説明とは合わないでしょ。
Re: (スコア:0)
韓国政府は大した話じゃなくても検討委員会を開くって事ですよね。
Re: (スコア:0)
何が起きても「それでも大した話ではないんだ」と言いたければ言えばいいけど、
言葉遊びはさておき著名科学者50人が嘆願して政府が委員会を開く程の話ではあるし、
科学的に問題のある図版を消しただけで創造論者の圧力とは無関係だというのも今回の科学者の発言と整合しない。
Re: (スコア:0)
一方日本では大した話でも会議はしないし、やっても議事録を作らなかった
Re: (スコア:0)
待ったがかかる、再検討することになった。それはつまり削除の方向で話が進んでいたってことだろ。
記述の一部だとしても。
嫌韓厨対策 (スコア:0)
人類発祥云々は関係ないので注意されたし。
Re:嫌韓厨対策 (スコア:1)
進化はすべて韓国人が記録していた あたりにしておけば、あちらの人も満足するんじゃｗ
Re: (スコア:0)
歴史の韓国外からの視点も加えた再検討は必要じゃないの？
社会実験的には・・・ (スコア:0)
実施してもらって10年、20年のスパンで教育レベルがどうなるか見てみたいなぁ