インフルエンザウイルスの約10倍という巨大サイズのウイルスが発見される 45
ストーリー by hylom
まだこの世には解明されていない謎がある 部門より
まだこの世には解明されていない謎がある 部門より
あるAnonymous Coward 曰く、
仏エクス・マルセイユ大の研究者たちは、チリ中部の河口と、豪メルボルン近郊の浅い池の底からウイルスの概念を覆しかねないほど巨大なウイルスを発見したそうだ（朝日新聞、ナショナルジオグラフィック）。
このウイルスは長径約1000分の１mmの楕円形をしており、インフルエンザウイルスの約10倍、小さな細菌並みという記録破りのサイズだという。議論を呼ぶ大きさであることから「パンドラウイルス」と名付けられたそうだ。記事では微生物の分類の見直しにもつながりそうだとしている。
また、物理的サイズだけでなくDNAの数も巨大で、一般的なウイルスの数百倍の遺伝子数を持つという。
でかいねえ。 (スコア:5, 参考になる)
人間で言えば，スーパーボールが体にくっついてきて，そこからどんどん組織が壊されていくとか，怖すぎます。
Re: (スコア:0)
見えない微粒子に体が壊されて行くのも十分怖いと思います
光学顕微鏡で見えるウイルス (スコア:3)
いやそれ故に見つからなかったんだろうな。
光学で見えるものがウイルスであるはずがない! と…
Re:光学顕微鏡で見えるウイルス (スコア:2)
今回ので既成観念が取っ払われたから、
これから同スケールのウィルスがバンバン発見されたりしてね。
Re:光学顕微鏡で見えるウイルス (スコア:5, 参考になる)
いやもう取り払われているから重点的にさがされていて今回見つかったんですよ。
この研究グループは前にも巨大ウィルスを見つけていて今回は記録更新したってことです。
以前に見つかったときは光学顕微鏡でも見えるから細菌に擬態している（ミミック）ということでミミウィルスと名前がつけられているし、これだけでかい
ウィルスなのでウィルスに感染するウィルスもすでに見つかってます。
Re:光学顕微鏡で見えるウイルス (スコア:2, 参考になる)
20年ほど前に発見されているところのミミウィルスも、今回のウィルスで特徴だといっている
・小さな細菌並みという記録破りのサイズ
・物理的サイズだけでなくDNAの数も巨大で、一般的なウイルスの数百倍の遺伝子数を持つ
という特徴は持ってるので、本当に単なる「記録更新」でしかないですよね。しかも何度か目の。
Re:光学顕微鏡で見えるウイルス (スコア:5, 参考になる)
>本当に単なる「記録更新」でしかないですよね。
そうでも無い。
これまでのとの違いで言えば、
・ミミウイルス系の大型ウイルスの塩基数は1Mbあたりのものばかりで、「このぐらいのサイズが限界なんじゃない？」とか言われていたのが一気に倍になった。
まあ程度の問題って言えばそうなんだけど。
・ミミウイルス系とは形成の仕方が全く違う。これまで見つかっていたミミウイルス系は「カプシド（殻）を作る」＆「中身を作る」→「殻に中身をぶち込んで閉じたら完成」。
今回のは、「中身を増やしながら、周りに同時進行で殻を作っていく」→「完成」と、全く組み立て方が違う。
また、殻の形状自体も全く違う（ミミウイルス系はicosahedral的だが、今回のはそんな構造は無い）。
この辺は次の部分とも関連。
・遺伝子がまるで別物。ミミウイルス類は多くの遺伝子を含むが、それらは既知の別の種にも含まれる遺伝子（とその類似物）が多く、由来（他の生物との繋がり）がおおよそ推定できるものだった。ところが今回のものは、大部分が由来不明な新規な配列であり、既知のミミウイルスとは根本的に違う分類である可能性が高い。
さらに言えば、これだけ違う遺伝子を持ったものが単独で存在しているとは考えにくいので、これまで気づかれていなかったこいつの仲間が多数いて、独自のグループを作っている可能性がある。
（これが、「新たなドメインを作った方が良いのではないか？」という提言に繋がる）
Re:光学顕微鏡で見えるウイルス (スコア:2)
Re: (スコア:0)
生物学上の歴史としてみると、遺伝子には
役に立たないものがどんどん追加されていく。
なぜならそぎ落とすフェーズがないから。
Re:光学顕微鏡で見えるウイルス (スコア:2)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B2%E3%83%8E%E3%83%A0#.E6.95.B0.E3.... [wikipedia.org]
という話があって、理屈的にはそうなる気がします。
ところで、ここの「ゲノムサイズの例」を見ると、最大のゲノムを持つ生物ってアメーバなんですね。
今回のものを含め、巨大ウイルスはアメーバから見つかってるようなんですが、なんか関係があるんでしょうか。
Re: (スコア:0)
その前の段落で「イントロンや遺伝子間のジャンクDNAの長さが原因」でゲノムサイズが大きくなっている生物がいるということは、自然選択圧などないことを意味しているのでは。
Re: (スコア:0)
アメーバは有性生殖をしないので、無駄なゲノムが
蓄積しやすいというのはあるかも知れない。
Re:光学顕微鏡で見えるウイルス (スコア:4, 参考になる)
イントロン [wikipedia.org]
ジャンクDNA [wikipedia.org]
まぁ、本当に無駄なゲノムをたくさん持っている生物もいるのでしょうが、その場合でも「自然選択圧などない」というより「種によっては自然選択圧は小さい」とした方が正確でしょう。
カルソネラ・ルディアイ [wikipedia.org]のように、生物なのにパンドラウィルスの約15分の1のゲノムでやりくりしてる奴もいますし。:)
Re:光学顕微鏡で見えるウイルス (スコア:3)
ではなぜ ゲノムの量≠肉体構造の複雑さ なんだろう？
人間はアメーバなんかより少ないゲノムでどうやって肉体を構成しているのだ？
Re: (スコア:0)
ゲノムの使い方が違っている。
ほんの一例であるが、哺乳類の免疫機構は自分で
遺伝子組み換えを行うことで多様な免疫タンパクを
生産させたりしている。
(1987年 ノベール賞利根川進 抗体の多様性に関す
る遺伝的原理の発見)
Re: (スコア:0)
実際には、本当にジャンクな部分もあって、変異が大きく、個人ごとにさえ異なる部分もありますね。
犯罪捜査の個人特定に使われるので、警察にとってはジャンクではないのでしょうが。
Re: (スコア:0)
プログラムコンテストとかで、僅かなコードで信じれないほど凄いことをやってるのを見ることがあります。
無能なコーダーがコピペの連発で徒にサイズがでかいだけのコードを量産してたりします。
そんな感じなのかなと思ったり。
Re:光学顕微鏡で見えるウイルス (スコア:2)
つまり、いたるところでコードの再利用を行うことで、助長を無くしてコーディングの効率高めていると。
Re:光学顕微鏡で見えるウイルス (スコア:2)
そういうのをコルモゴロフ複雑性というんだね。
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%AB%E3%83%A2%E3%82%B4%E3... [wikipedia.org]
計算結果の複雑さからコードの複雑さを計算することは不可能であることが証明されている。
まあ、DNAはチューリング完全ではないので、その類じゃないが。
Re: (スコア:0)
k.inabaさんがコルモゴロフ複雑性のことをコードゴルフと表現していたのは目からうろこでした。
http://www.kmonos.net/wlog/123.html#csr11_3 [kmonos.net]
Re:光学顕微鏡で見えるウイルス (スコア:3, 参考になる)
発見されたのは1992年ですから21年前ですが、しばらくはグラム陽性菌の一種と思われていて、「実は巨大ウィルスでした」という論文が発表されたのは2003年とそれなりに最近ですよね。
参考：http://en.wikipedia.org/wiki/Mimivirus [wikipedia.org]
Re: (スコア:0)
でも、すごい！
Re: (スコア:0)
既成概念じゃね？
ウイルスの事はほとんどわかっていないから (スコア:2)
これまでウイルスは人、家畜、栽培植物など人間の生活に関わるような領域でしか調べられていません。
野生植物や海洋生物を対象にしたウイルス探索は始まったばかりで、これからもいろんな発見があるでしょう。
Re: (スコア:0)
今回の研究グループ、なんかもう一発隠し持ってるとか伝え聞いてる。近々出てくるはずなんでちょっと楽しみ。
概念は覆らないでしょ。 (スコア:1)
生物に感染して増える、DNAを持った非生物って、既存のウイルスの概念の範疇では。
「得てして小さい」という経験則からは外れているけど。
これだけでかいとサイズの問題で感染対象が限定されそうだけど、
細胞は細胞ででかいのがいくらでもあるし、
探せばもっと大きいウィルスがいてもおかしくない。
Re: (スコア:0)
にわとりとかダチョウの卵みたいなものか
Re: (スコア:0)
どっちかというと「生物に感染して増える、DNAを持った非生物」だから「ウィルス」と呼んでるけど、
今までのウィルスとは違う、という発表じゃないの?
人間サイズのウイルス (スコア:0)
もしかしたらあなたの友人は隠れウイルスかもしれませんよ
Re:人間サイズのウイルス (スコア:2, おもしろおかしい)
ブルース・ウイルスとか。
Re: (スコア:0)
あれは小物だ。リスだしな
Re: (スコア:0)
地球そのものが宇宙に漂うウイルスという可能性も・・・
Re:人間サイズのウイルス (スコア:1)
そこは、人間が銀河系にとっての病原体でしょ。
Re: (スコア:0)
つまり、
「遺伝子を残すために生きてるわけではない」
我々は進化してるわけだ。
ぼっちとも言うが。
Re: (スコア:0)
とりあえずそのエロ動画を閉じてから言うんだ。
Re: (スコア:0)
>そこは、人間が銀河系にとっての病原体でしょ。
「トップを狙え」のネタだっけ？
#Matrixもこの手のネタひっぱってたけど、退廃的SFとかCyber Pankってこういうの割とありそう。
Re: (スコア:0)
B映画にヴァイラスというのがありまして……ヴァヴァヴァヴァイラス。
大きいことはいいことだ (スコア:0)
森永エールチョコレート [youtube.com]
俺もお前も大物だ！ (スコア:1)
このウィルスも悩んで大きくなったんだろうね。
Re:俺もお前も大物だ！ (スコア:1)
>このウィルスも悩んで大きくなったんだろうね。
久方ぶりに/.Jで大笑いした、元ネタってウィスキーのCMだったとおもうのだけど、自分の脳内で「グラスの底に顔」の人とまざっちゃって明確に思い出せない。
#ソッソ、ソクラテスかプラトンか、ニッニ、ニーチェかサルトルか♪
#歌詞は思い出せるのに広告の商品が思い出せんとかCMとして大失敗な気がする
Re: (スコア:0)
サントリーGOLD900 [youtube.com]のCMですね。
# ♪とんとんトンガラシの宙返り
## あれはあのねのねのパロディ？
Re: (スコア:0)
大きければ凶悪なウイルスでもマスクで簡単に防げる
Re: (スコア:0)
その凶悪ウイルスとやらにマスクをかぶせるのは誰の仕事ですか?
浅い池の底から (スコア:0)
なんか迫力のない言い回しだな