魚は大きくなるにつれ深い海に移動するという「ハインケの法則」、原因は人間が食べるから 42
ストーリー by hylom
逃走 部門より
逃走 部門より
漁業によって魚の死亡率が上昇すると、大きな魚はより深い位置に移動するというシミュレーション結果が得られたという（ディスカバーチャンネル、Ars Technica）。
1900年代初期、歳を取って大きくなった魚は若い魚よりも深い場所に生息するようになるという「ハインケの法則」が提唱されたが、今回の結果を受けてこれは人間による漁業の結果引き起こされたのではないかとの議論になっているようだ。
「ディスカバーチャンネル」 (スコア:1)
笑った。
チャンネル発見させてどうするねん。
Re:「ディスカバーチャンネル」 (スコア:1)
こう、UHFのダイヤルをぐりぐり丁寧に回していくんですよ。千葉テレビとか。
（千葉テレビへの熱い風評被害）
Re: (スコア:0)
今の人はなにいってんだか判らないと思う
うちのテレビはオプションでメクラ板で塞がれてたし。
メクラ板 (スコア:0)
ググるとこんなの出てきて笑える
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Re: (スコア:0)
世界ふしぎ発見を一日中放映しているとか？
Re: (スコア:0)
海峡を発見、なくはないんじゃない？
きっと (スコア:1)
子供のころは外で遊んでいるけど成長すると引きこもるんだ。
自然保護というけれども (スコア:0)
人間の影響のない場所なんてどこにもないと。
言われてみれば納得 (スコア:0)
確かに、人間が漁をしてる場所では「大きい魚は取って、小さい魚は逃しましょう」ってやるもんな。
そりゃ、何故か小さな魚ばかりになるよ。納得。
大勢の科学者が寄ってたかって研究しながら、1990年代からずっと見過ごされてたって、先入観って凄いな。
Re:言われてみれば納得 (スコア:1)
この説は５年くらい前から聞いていて、なるほどなあと思ってました。
なお、そのときに聞いた説では大きいのも小さいのも分け隔てなく一定量獲り、全体的に大きさのバラツキを残しておくのが良い、という結論だったかと。
Re: (スコア:0)
ばらつきを残しておくと何が良いの?
小さいのは育って大きくなったらまた取りましょうって考えだと思うけど。
繁殖なら稚魚の放流やら禁漁期の設定で対応してるし。
なんか魚の社会学的なのが研究されているなら興味深い。
Re:言われてみれば納得 (スコア:2)
漁で生き残るのは小さいのばかりになるというのを前提とした仮説でして、そうして残った小さくて成熟したものが遺伝し、浅い海では大きく育たない種が増える！ というのが、その仮説の面白いところでした
Re: (スコア:0)
あれ？
鯖が小型化して缶詰に小さい鯖しか使えない、秋刀魚や鰯もってニュースを最近読んだような気が・・・
Re: (スコア:0)
＞繁殖なら稚魚の放流やら禁漁期の設定で対応してるし。
大型魚って禁漁期の間だけで繁殖サイズになる訳じゃないからなあ。
Re: (スコア:0)
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惑星ケイロンまであと何マイル？
Re: (スコア:0)
調査行ってる友達が捕獲したものを毎日食べてるから（ある意味）しんどいっていってましたね。
商業的に採ってはいけないことになってるものも日々食べれてるみたいですけど。
Re: (スコア:0)
たしかに1900年代からではなく1990年代から見過ごされてたという先入観は興味深い
Re: (スコア:0)
残念、本文の1900年代はhylom先生の犯行だ。ソースだと1990年。
人間だけ？ (スコア:0)
クジラやイルカも浅い場所を好みそうだけど。
Re:人間だけ？ (スコア:1)
それ 魚 ちゃう
Re: (スコア:0)
クジラやイルカも(人間の漁業と同様)浅い場所でごはんたべることが多いと思うけどってことだとおもう
Re: (スコア:0)
鯨は纏めて食うイメージだし、イルカは適正サイズが有るイメージ。
そのあたり、漁業網みたいに大小でキッチリ分けるって傾向は出辛いのではないかな。
Re: (スコア:0)
クジラとイルカって別の生き物じゃない?
まるで同じカテゴリのような扱いをするのはおかしいと思う
Re:人間だけ？ (スコア:1)
ttps://senkokugoshochi.com/dolphin-whale-killerwhale-difference
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惑星ケイロンまであと何マイル？
Re: (スコア:0)
人間もチビとデカを同じカテゴリで扱うのはおかしいよな。
Re: (スコア:0)
チワワとセントバナードも別の生き物だな
まるで同じカテゴリのような扱いをするのはおかしいね
Re: (スコア:0)
チワワとセントバーナードって、繁殖できるんだよね。
物理的にどうかは知らないけど、最低限人工授精で。
母親がチワワだと胎児がでかくなりすぎて死にそうな気がするけど、母親がセントバーナードなら何とかなる。
Re: (スコア:0)
奴等は漁網を使わんからな。
漁網ってのはモロに大小の区分けするフィルターだもの。
Re: (スコア:0)
Wikipedia マッコウクジラより
「本種（マッコウクジラ)の潜水能力はクジラの中で群を抜いている。ヒゲクジラ類の潜水深度は200- 300m程度とされる。」
「(マッコウクジラは)通常では、約1,000m近くの深海に潜ってから息継ぎをするために水面に上がり始めるまでの20分ほどの間、深海にて捕食などの活動を行っていることが分かっている。また、3,000mを潜ったとする記録もあり（長さの比較資料：1 E3 m）、深海層での原子力潜水艦との衝突事故や、海底ケーブルに引っかかって溺死したと見られる死骸の発見などの実例が、この記録を裏づける。しかし2,000m以上の深さまで潜ると捕食すべきイカなどの数も少なくなるため、それ以上はあまり積極的に潜ろうとするとは考えにくいとも言われている。」
だってさ。
少なくとも大抵の魚が泳ぐよりは深く潜れるっぽい。
そここそが人間に邪魔されない、優良な餌場なのかもしれないな。
人間がクジラを観測し、捕鯨できるのが浅い所に浮上したときだけってことだと思う。
Re: (スコア:0)
マッコウクジラの仲間内で誰が一番深くまで潜れるか競ってるんじゃないかな？
Re: (スコア:0)
#3433006 氏がイメージしているクジラはザトウクジラなんかのヒゲクジラでしょう。
# マッコウクジラはダイオウイカを食べるだけあって、深海での食事のイメージ
獲物の魚を海面近くに追い込んだりするから必然的に浅いところにはなりそうだけど、とはいえ、人間みたいに浅いところだけを狙うわけでもないだろうから影響は小さそう。
不味くなるように進化すればいい (スコア:0)
人間の漁獲を逃れるいちばんいい方法は、不味くなる方向への進化では？
肉が不味く、悪臭がすれば、漁獲対象にならなくなる
あとは、可食部すべてに、加熱しても効果が消えない食中毒物質を溜めるとか
Re: (スコア:0)
突然変異でそういう個体が現れても、人間が「こんなの喰えるか！」を学ぶのは漁獲された後だから、果たしてどれくらい意味があるのやら。
Re: (スコア:0)
個体だけでは新種にならんし、新種になって人間側から区別ができる特徴があれば生存できる。
味だけまずくなるんじゃなく、同時に色や生息域に特徴が出ればOKかと。
# でもそもそもクジラが乱獲された原因である油が減らなきゃ意味はなかっただろう。
# 今は油目当ての乱獲はないはずで増加傾向にあるはずだから漁獲による淘汰圧はさほど気にしなくて良いはず。
Re: (スコア:0)
加工食品に回されるだけでは？
そのままでは食えない様なアレなイカが、イカの姿フライの原料として使われる様に。
サメ肉だって食べる所では食べるし、調理だけで意外と対応可能なのかも。
Re: (スコア:0)
毒があるぐらいで人間が諦めるとも思えんが。
Re:不味くなるように進化すればいい (スコア:2)
フグなんかは寧ろ毒があるからこそ、こぞって食べてるんじゃないか、みたいなところがありますよね。
Re: (スコア:0)
卵巣なんぞ美味くもないのに喜んで食ったりするよな。
そこまで行かなくとも味の問題ならカラスミ辺りでも喰う理由なんか無いだろう。
でも珍味として喜んで食う。
それどころかどう見てもウンコ臭いクサヤを喜んで食う奴の多い事。
いやまあ自分も嫌いじゃないけども。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
そうかっ、アブラソコムツは人間のせいで進化したんだ！
Re: (スコア:0)
なるほど
だから半島人はアメリカの寿司店ででアブラソコムツを白マグロとうたって出していたんだね
Re: (スコア:0)
人間の漁獲を逃れるいちばんいい方法は、不味くなる方向への進化では？
肉が不味く、悪臭がすれば、漁獲対象にならなくなる
あとは、可食部すべてに、加熱しても効果が消えない食中毒物質を溜めるとか
そういうても、「俺は食われたら不味い」ってどうやったら自己認識できるんだろ。
あるいは、配偶者の選定に「この雄素敵だわ～♡ 食われたら不味そうな雰囲気出てる∥」って選択眼を持つ雌の存在の可能性とか。