新型コロナワクチンの効果は時間と共に低下。特に高齢者と喫煙者が低下しやすい 119
ストーリー by nagazou
年齢には勝てない 部門より
年齢には勝てない 部門より
maia 曰く、
国立病院機構宇都宮病院の研究チームが、ファイザー・ワクチンを2回接種した病院職員378人（20代〜70代）について接種から3か月後の抗体の量などを調べたところ、全ての世代で時間の経過ともに抗体価は減っていき、60歳以上では若い世代より減るスピードが速く、3カ月後の抗体価の中央値が20代の半分程度となっていたという（テレビ朝日、下野新聞）。また喫煙者は非喫煙者や禁煙した人と比較して抗体価が低かった（年齢補正済）。飲酒習慣や生活習慣は統計的に有意な差がなかった。
そもそも、どの程度の抗体価があれば、感染や重症化の予防に有効かは明らかになっていないとのことだが、抗体価の低下はワクチン接種済であっても感染の可能性があるという裏付けになる。「定期的なワクチン接種」体制を検討すべきで、特に高齢者は半年おきに再接種が必要としている。
ちなみにイスラエルでは接種した月が早いほど効果が下がっているとした保健省の調査結果がある（JETRO）。現時点（7月23日記事）での「感染抑止の面での有効性」は、1月接種：16％、2月接種：44％、3月接種：67％、4月接種：75％となっている。但し重症化を防ぐ効果は1月接種者でも86％と高い水準を維持している。とりあえず3回目のワクチン接種の可能性は欧米や日本などで現実的に検討されているようだが（読売新聞、NHK、朝日新聞）、WHOは9月末まで3回目接種を一時停止するよう呼びかけている（NHK）。
抗体 (スコア:1)
は、はやく交代要員を送り込んでクレメンス
時代を先取りするのが長生きの秘訣かな・・・ (スコア:0)
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/202108/0014584118.shtml [kobe-np.co.jp]
今後は四回接種爺さんが続出しそう
Re: (スコア:0)
次世代のために自ら積極的に人柱になってくれるんやから感謝しなきゃ
Re: (スコア:0)
ワクチン接種も徐々に低年齢化よ
50代薬剤師の男性がワクチン4回打つ
https://www.tokai-tv.com/tokainews/article_20210812_10731 [tokai-tv.com]
厚労省のサイト (スコア:0)
> 効果の持続期間については、例えばファイザー社のワクチンの場合、
> 海外で実施された臨床試験後の追跡調査の結果によると、
> 2回目接種後6ヶ月の発症予防効果は91.3％であったという報告もあります。
> また、武田／モデルナ社のワクチンの場合、同様の調査において、
> 2回目接種後6ヶ月の発症予防効果は90％以上と発表されています。
https://www.cov19-vaccine.mhlw.go.jp/qa/0011.html [mhlw.go.jp]
Re:厚労省のサイト (スコア:1)
デルタ株が主流になった東京での今日の死者は７名しかいない。
ちなみに１年前の同じ日は１１名
ワクチンは十分、効果を発揮している。
Re: (スコア:0)
それ騙されてるよ。今日の死亡はいない(分からない)。
内訳は死亡日7月が4人、今月が3人。今日の発表は一か月以上前の死者も含んでいる。
https://www.fukushihoken.metro.tokyo.lg.jp/hodo/saishin/corona2344.html [tokyo.lg.jp]
ということで「今日亡くなった人数」はまだ分からない。確定できるのは数か月後。
死亡のグラフもきちんと死亡日で集計してくれてればいいけど、きっと発表日の集計のまま。グラフの形も信用できない。
Re: (スコア:0)
1年前の同じ日の死者数比較は、「PCR検査で陽性扱いになった」人の中での死者数の比較なので、そもそもの検査数・陽性数が違うためにワクチンが十分に効果を発揮している証左にはなりません
ワクチンパスポートって (スコア:0)
効果の時間推移がある程度はっきりしないことには早々に意味が希薄になるよね
皆さんどう思います？
Re:ワクチンパスポートって (スコア:2)
ワクチン接種が早かったイスラエルのデータでは「感染抑止の面での有効性」は、4月接種では75％で、1月接種が16％とあるので、3ヶ月間で激減。一方 、「重症化を防ぐ効果」は1月接種者でも86％。
つまりワクチン接種は、それなりの期間の重症化を防ぐ効果があるのに対して、感染抑止を押さえる目的で使うには数ヶ月おきに接種が必要ということになる。
このイスラエルの状況を日本を含む他国が追随すると仮定すると、感染抑止を目的としたワクチンパスポートの運営は、かなり困難になるでしょうね。
しかしワクチンで重症化が防げるのなら、高齢者とかタバコを吸う人とかだけワクチン接種して、他の人はワクチン接種しなくても良いのではという考えもある。
この場合、ワクチンパスポートは不要ですね。
Re: (スコア:0)
むしろ今のうちから接種日管理しやすくていいのでは？
Re: (スコア:0)
むしろ今のうちから接種日管理しやすくていいのでは？
オギノ式あたりで管理すればいいんかな(違
Re: (スコア:0)
例えばパスポートを施設やイベントの入退場時に提示する運用だとした場合、
ワクチンの種類と接種日だけ記載されてても可否を判断するのは大変だよね
それを解決するためにオンラインで照会する？大変だぁ
Re: (スコア:0)
Papers,Please [papersplea.se]
人力でやるとこんな感じ。
(このゲーム、マジで後半はポリオワクチンの接種証明書が必要になる)
Re: (スコア:0)
いまイベント会場だとGoogleフォームで参加者名簿を作ったりしてるから、これが今後も続くなら結局システム化は必要になる。
興行主に対して義務化してしまえば、SaaSが複数出てきて安く簡単にできるようになるのでは。プレイガイドの標準機能に入るとか。
Re: (スコア:0)
情報処理試験のように、名前をときどき変えればいいと思うよ。
ファイザー2020とか
なぜなの？ (スコア:0)
喫煙者だとワクチンの効果が低下しやすい理由はなんだろうか
ニコチン濃度、一酸化炭素濃度、コチニン濃度、これらが関係するのだろうか
Re: (スコア:0)
単純に免疫細胞の入れ替わりが激しくて免疫記憶が薄れるだけでは？
Re: (スコア:0)
肺の機能が低下してたら発症しやすいって程度だと思った
Re:なぜなの？ (スコア:1)
これは重症化の理由としてあってるかと
分科会でも喫煙と重症化の関係は言及されてたし確実にあるかと
それとは別に抗体が減りやすいという情報が追加された
こちらは日本ではまだわからない（ワクチン摂取から時間経ってない）が今後問題になってくる可能性もある
デルタ株の感染力が高いので、しばらくは誤差程度かも知れんけど
重症化と違って禁煙も効果あるのが良いね（重症化は喫煙歴が問題なので今辞めても遅い）
製薬会社に毎年税金を納めないと生存できない世界 (スコア:0)
ついにSFネタが現実になったか。。。
Re:無駄じゃん (スコア:2)
一方、重症者を減らす効果はあったんじゃない?
高齢者が発症すると重症化しやすいわけだし。
Re: (スコア:0)
そうだよね
国民の大部分が軽症あるいは無症状になれば、感染防止は無理でも経済は回せるようになるかな
Re: (スコア:0)
感染防止と経済回す、どちらか一方だけに専念できれば少しは楽なんだろうなあ
両方ほどほどにバランス取りながらやらなきゃいけないのがツライところだ
どちらかに偏り過ぎていると見なされると内閣支持率に響くし
Re:無駄じゃん (スコア:2)
ワクチン接種の優先順位は、医療関係者、高齢者、基礎疾患のある者、64歳以下一般という順番だった。そのように決められた理由が理解出来ないですか？
Re:無駄じゃん (スコア:1)
まず上級国民という頭の悪そうな発言はやめようか。
反論1）上級国民は数が少ないので高齢者の中でも少ない。
反論2）上級国民の子弟も上級国民なので、上級国民の年齢分布に偏りはない。
あなたの考える上級国民に近い人は、医療関係者の枠に（ちょっと定義上無理がある）自分たちをねじ込もうとする人達の事だろう。
Re:無駄じゃん (スコア:2)
つ
＞但し重症化を防ぐ効果は1月接種者でも86％と高い水準を維持
mRNAワクチン２回接種でデルタ株の感染は防ぎきれなくても、重症化・死亡は十分防げているという感じのようです（今のところ）。
保菌（じゃなくて保ウイルスか）の数は、ワクチン打っていても変わらないとも言われますが、やはりワクチン接種した抗体や免疫機構に囲まれた状態のウイルスと、ワクチン未接種の同じ量のウイルスだと、両者には重症化やスーパースプレッダーになるかなどの違いがあるように感じます。
今のところ論文も査読段階のものが多くて、エビデンスとして使えそうなものは少ないですが、今後少しずつでも積み上げられていくと思います。
ちがうよ (スコア:0)
また意味不明なことを。
既に効果は出てるし無駄ではなかったよ。
Re: ちがうよ (スコア:0)
Re: (スコア:0)
ワクチン会社が大儲けしてる
Sparc買ったときのおまけに付いてきたSUN Microsystemsロゴの入ったソーラー電卓を賭けてもいい
Re: (スコア:0)
３ヶ月いっぺん打てばいいじゃん。
Re: (スコア:0)
どうせなら、喫煙者に接種したのは感染拡大防止観点からはワクチンの無駄だったって事か、にしてほしい。
無駄ってことではなく、非効率というべきだが。
もともと感染拡大防止の観点から高齢者から接種を始めたわけではなく、死者を減らすために死にやすい高齢者から始めた。
感染拡大防止が優先なら、ひきこもることのできない現役世代、人口密度が高い都市部から始めるべきだった。
Re:無駄じゃん (スコア:2)
・男女の差は喫煙率の差
・抗体価は、非喫煙者は中央値より12％高く、喫煙者は35%低かった
・喫煙は接種直後の抗体産生には影響しなくても、抗体の維持に影響する可能性がある
（東京新聞 [tokyo-np.co.jp]）
非喫煙者と喫煙者の差は47%って事か。
Re: (スコア:0)
喫煙者って肺機能低下してる人が多くて重症化し易そうだから、
高齢者と同様に意味はあるのかも。
Re: (スコア:0)
高齢者に摂取しても無駄だから20代中心に変えよう。
20代が2回接種完了したら、半年おきとか3回目接種すればいい。
無駄な高齢者に与えるワクチンはありません。
こういうバカはさっさと〇んで欲しい。
重症化し易い高齢者が病院を埋め尽くして、若者はケガや出産もままならない世の中にしたいのか？
Re: (スコア:0)
高齢者に無駄な延命治療は不要。
自然な寿命で亡くなって頂ければ、年金問題も医療費問題も解決して皆幸せに。
Re: (スコア:0)
不要だからってしないわけにはいかないようにできてんだよ。
憲法改正を視野に入れて法律制定改正に突き進んでくれ。
Re: (スコア:0)
ただ、そのくらい割り切って政策対応が出来るのであるなら、多くの問題は解決可能な気がする。
ただそれには中華、北朝鮮並みの強い政府が必要と思うが。
Re: (スコア:0)
女性診療科専門病院でコロナ患者を受けて入れているところなんてあるかな。
総合病院の一部が縮小しているところがあるぐらいじゃね？
どちらかというとコロナで出産数が減って、相殺されてそう。
Re: (スコア:0)
「ADEを起こしてむしろ効果がマイナスになる」って
どこかで実証されたの？
Re: (スコア:0)
否定されたというのはあるけど、実際に起こったという情報はない
いわゆる都市伝説だね
だからか最近反ワクチンの人が書き込みまくってる
次々否定されたので次のネタとして見てるが
組織だって大量に書き込んでいるからウザいが、こんなので騙される人は少ないでしょうw
Re: (スコア:0)
3回目接種は抗体確保が目的であなたの妄想とは全く関係ないんでそういう紛らわしいこと言うのやめてもらえますか？
Re: (スコア:0)
どうせ阪大かどこかの先生の話なんだろうけど、それには速攻で他の研究者から反論出てただろ。
Re: (スコア:0)
全世界で何億人が感染してたかがいち研究者が「確認した」程度のことは「確認された」とは言わねーよ
相変わらず時間、距離、面積、空間の観念が育ってないなお前は
Re: (スコア:0)
抗体依存性なら抗体価が下がったほうが起こりにくくなりそうなもんだが
Re: (スコア:0)
十分な量の中和抗体があったら、感染増強抗体が存在しても、中和抗体の効果が優先されるみたいよ
中和抗体が少なくなれば、感染増強抗体によるマイナスの影響が大きく出てくる
Re: (スコア:0)
ADEが起こる確率はどのくらい？1/10万ぐらい？
ウィルス感染でもADEは起こり得ますが、ワクチン接種と比べてどのくらいの差がありますか？
ちなみに過去のSARSワクチンでADEが確認されたことがあり、それを避ける意味でも従来ワクチンと異なるmRNAワクチンが採用されたようです
Re: (スコア:0)
ADEと3回目接種の話は関係ない。頭の中でなんでも繋げない。
Re: (スコア:0)
労働生産性って40代がピークで、20代は低い、30代はようやく使える程度。
君の人間性のない愚劣なアイディアに乗って言うならば、将来労働生産性を高くできる20代ではない、たとえばIQの低い、技能のない20代は見殺しにしていいということになるよね。
それより労働生産性がピークになっている40代を大事にしようやって。
ほら、戦闘機のパイロットだって育成途中に死ぬより、経験を積んでベテランになったパイロットのほうが死んだら大損失じゃん？
でも、それでいいんか？
Re: (スコア:0)
全員救えりゃベストだが、一部の馬鹿者がせっせと感染広げてるせいで、医療崩壊してるからなあ