中国3度目の有人宇宙船「神舟7号」打ち上げ成功

Anonymous Coward曰く、

新聞各紙などで報道されているが、中国の有人宇宙船「神舟7号」が日本時間25日21時10分に打ち上げられた。数分後には地球の周回軌道に乗り、打ち上げは成功した（毎日.jpの記事）。

26日午後には中国初の船外活動を実施する予定とのことで、そのほか、さまざまな科学実験の実施も予定されているそうだ。

ちなみに、神舟7号の宇宙食は本格的な中華料理だそうで、個人的にはこちらの方がとても気になります（笑）。

では本格的でない中華料理とは何なのでしょう

[hashitom (34540)]

そっちもちょっと気になります。

Re:では本格的でない中華料理とは何なのでしょう

[SteppingWind (2654)]

親と机.

Re:

[Anonymous Coward]

机という形の文字は機の簡体字らしいね

Re:では本格的でない中華料理とは何なのでしょう

[gendohki (16311)]

時の皇帝が「珍しいものが食べたい」って言うから、
料理人が子供だったか孫だったかを捌いて料理した。

っていう話が普通にある国だからねぇ……。

＃封神演義にも、謀反人に当人の子供食べさせたなんてシーンがあったなぁ。

--
「なんとかインチキできんのか？」

Re:では本格的でない中華料理とは何なのでしょう

[MISSION (13232)]

　三国志でも玄徳たちをもてなすために(ry

--
ここは自由の殿堂だ。床につばを吐こうが猫を海賊呼ばわりしようが自由だ。- A.バートラム・チャンドラー 銀河辺境シリーズより

Re:では本格的でない中華料理とは何なのでしょう

[Tatenon (20311)]

メラミンとメタミドホスの「入っていない」料理。

# やだなぁ。軽いジョークに決まって・・
# ん？誰か来た。宅急便かな？

Re:では本格的でない中華料理とは何なのでしょう

[FutureIsWhatWeAre (32387)]

青椒肉絲にちゃんと肉が入ってるとか

Re:では本格的でない中華料理とは何なのでしょう

[gm_camouf01 (31675)]

肉の入ってない青椒肉絲は、青椒肉絲って言わねぇんじゃねえか？

Re:では本格的でない中華料理とは何なのでしょう

[Anonymous Coward]

金のないときは言うんだよ

Re:

[Anonymous Coward]

> 本格的でない中華料理

「本格的な中華料理」って、政府か報道かは分からんが「中央」の人間が、
「地方」出身の関係者を見下すニュアンスで言ってるんじゃなかろうか？
「国家プロジェクトなので北京料理以外は採用しないよ」的な意味で、

Re:では本格的でない中華料理とは何なのでしょう

[kawauso (5796)]

目玉は四川料理みたいですよ。

夜明砂

[TarZ (28055)]

目玉は四川料理

四川省伝説の薬膳、蚊の目玉スープですか。（本格的すぎ）

Re:夜明砂

[kawauso (5796)]

あれは実在するんでしょうかね……

昆虫も含めた精進料理なら食べたことありますが、一度食べれば十分 ですね（笑

＜神舟7号＞宇宙で初の中華料理、食事は3人が交代で―中国: [recordchina.co.jp]

神舟6号の聶（ニエ）飛行士は辛くてにんにく味のものが、費（フェイ）飛行士はエビや牛肉煮込み、チャーシューがおいしかったと話している。

いままで聞いた宇宙食のなかでは、うまそうですね。

Re:夜明砂

[TarZ (28055)]

「夜明砂」自体は存在するようですが、さすがにその実体は蚊の目玉ではないようです。

いずれにしても薬膳スープ系は、無重量状態での宇宙食としては不向きじゃないかなと思ってます。
（ストローやチューブ使用になるでしょうから、せっかくの薬膳なのに風情も何もあったもんじゃない）

Re:

[Anonymous Coward]

カップラーメン　（良い意味で）

Re:

[Anonymous Coward]

餃子の王将とかバーミヤンとかでしょ。

はしょりすぎましたね

[hashitom (34540)]

中華民族にとっての本格的でない中華料理ということで。

東夷の作るモドキものなど断じて中華料理と呼ばないでしょうから。


とはいえ、実際の所、彼らが王将とかバーミアンで食事をした正直な感想を知りたい気もちょっとはします。

正直を中華民族に求めるのは酷かという話はまた別として。

Re:はしょりすぎましたね

[Napper (6812)]

日本のいわゆる「中華料理」の中で、辛さや酸っぱさが特徴のもの、たとえば麻婆豆腐とか酸辣湯（日本語では「スーラータン」と読まれることが多いですが、元の発音は「スァンラァタン」という感じ）などは中国の人にとっては味が薄すぎることが多いですね。

しかし実は中国では「日本のラーメン」は有名で、あこがれている人も多いのです。
中国大陸や香港から日本に出張してきた人に「どこで食事したい？」と聞いて「ラーメン屋に連れて行ってくれ」と頼まれたことが何度もあります。
初めて聞いたときには驚きました。
その時々で連れて行く店は違いますが、ラーメンも日本式の焼き餃子（中国では「餃子」といえば基本的に水餃子）も非常に満足そうに平らげています。
一度どうしてもスケジュールの都合上実現できないことがあったときには「次に日本に来るときには必ずお願いします」と仕事の課題そっちのけで懇願されました（笑）。
中国国内でも日本料理店ならたいていメニューにラーメンがありますし、大都市を中心に日本式のラーメン屋もかなり増えてきているのですが、やはり小麦粉や水の質が違ったり、そもそもラーメンにそこまで力を注ぎ込むような職人気質の人が少なかったりするようで、日本で食べるラーメンの方がおいしいと私も思います。
中国式の麺類もそれはそれでおいしいですけどね。

Re:はしょりすぎましたね

[ryo_jp (9684)]

確かに日本人のラーメンへの情熱は異常だ。
私も10日毎晩ラーメンを食べた事があるが、あんな中毒性が無いものにそこまで情熱を注ぐなんておかしい。

Re:はしょりすぎましたね

[backyarD (36899)]

そんだけ食べてて中毒性が無いと思い込んでしまっているところが
十分にヤバいと思いますの。

と言う私はそろそろ禁断症状が出てくる頃ですが。

＃血中ラーメン濃度が下がってきた

Re:はしょりすぎましたね

[Anonymous Coward]

> と言う私はそろそろ禁断症状が出てくる頃ですが。
>
> 血中ラーメン濃度が下がってきた

ラー油の点滴を受けると楽になりますよ。

Re:はしょりすぎましたね

[backyarD (36899)]

案外食べてみて感想持ってる人はいるのではないでしょうか。

仕事で集団で来ている中国の人は周囲にも結構居るので。
ただ、「どうでしたか？」と訊く勇気は私にはありませんので、ご期待なさらぬよう。

Re:はしょりすぎましたね

[Alef_F (27309)]

陳健民氏が日本で作っていた料理は、日本人向けにアレンジされている（そしてそのレシピが広まっている）そうなので、中華街以外の中華料理店で出される料理は「本格的ではない」んではないかと思います。

＃たとえばケチャップを使うエビチリとか。

Re:はしょりすぎましたね

[hohehohe (11394)]

自分は食べてませんが同僚の中国人が作る餃子は別の同僚（日本人）によるとおいしかったそうです。
昼飯に外で中華料理食べたときはたまに文句いってます（笑。

--
AVG anti-virus data base out of date

Re:はしょりすぎましたね

[MISSION (13232)]

　実家のすぐ裏にある中国人がやっている店の餃子は小龍包みたいに(小龍包もメニューにあるけど)スープが中に入っててうまい。
　これで日本人の店みたいに客に出すときの見栄えまで注意するようになれば、益々繁盛するだろうな(今でも結構客入ってる)。

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Re:はしょりすぎましたね

[omok (1493)]

中国人に「日本での中華料理屋」の感想を聞いた所、「油っこい」だそうです。
#本当は、そんなに油を使わないらしい。

OMO

--
Kazuki Omo "You can subdue, but never tame me..."

Re:では本格的でない中華料理とは何なのでしょう

[335 (4199)]

鍋の回転数がサーボで自在に変えられる回鍋肉

Re:では本格的でない中華料理とは何なのでしょう

[deleted user (29334)]

キャベツ使ってる時点で以下略

--
=-=-= The Inelegance（無粋な人） =-=-=

失敗を望んでる人いるよね？

[Anonymous Coward]

失敗を望んでる人、ここに何人いるんだろ？

Re:失敗を望んでる人いるよね？

[Anonymous Coward]

失敗しなかったから打ち上げの発表があったんですね、わかります。

Re:失敗を望んでる人いるよね？

[SteppingWind (2654)]

これに関する本家記事 [slashdot.org].

もう宇宙遊泳は成功したも同然.

Re:

[Anonymous Coward]

むしろうらやましいです。着々と差がつけられてるなぁ…。

日本の宇宙開発は詳しくないですが、関わってる人からしたら
・日本も金と国の協力さえあれば、同じorもっとすごい事ができるのに…
・金と国の協力があっても、既に技術的に差が…

どっちなんでしょうね

一念発起を誓うならまだしも

[Anonymous Coward]

先行ランナーが転けるのを願うようでは、いよいよ勝負もついたのかな、という感じ。

いつからこんなに負け犬根性が染みついたんだろう……

Re:一念発起を誓うならまだしも

[Anonymous Coward]

日本も技術的には不可能ではないと思いますよ。違いは

日本：人命を失っては一大事なので、非常に高い成功率になるまで実施できない
中国：見切り発車でゴー

とはいえ、宇宙開発で先んじられた感はぬぐえませんねぇ。

Re:一念発起を誓うならまだしも

[TarZ (28055)]

日本：人命を失っては一大事なので、非常に高い成功率になるまで実施できない

この意見はときどき拝見するのですが、（もちろんそういった面もあるでしょうが）理由としてはごく一部でしょう。
それより大きな理由は、予算と目的（得られるメリット。納税者に納得させる理由づけ含む）の問題だと思いますよ。

中国は、将来的には有人月面ミッションも視野に入れていますが、これが事業としてペイするのは核燃料採掘くらいでかなり遠い未来の話。
現時点での大きな目的は、国威発揚であり、大国としての自信を手に入れることです。

Re:一念発起を誓うならまだしも

[MISSION (13232)]

　月面には重水素より効率よく核融合できるヘリウム3が大量に存在していると言われています。
　これは太陽風に乗って太陽から飛んできたヘリウム3が月面(の砂などに付着する形)に蓄積しているとの予測からです。
　参考までにJAXAのFAQ [moon.jaxa.jp]にlinkしておきます。

# まぁ当初は採掘に必要なエネルギーの方が多いってことになりそうだけど。

--
ここは自由の殿堂だ。床につばを吐こうが猫を海賊呼ばわりしようが自由だ。- A.バートラム・チャンドラー 銀河辺境シリーズより

それは勘違いだろう

[sweety (36769)]

予算がつかない＝貧乏ではないだろう
ただただお金がそういう必要なところへ回ってこないんだ
・・・あれ？それって貧乏で出すに出せないってより重症・・・じゃ・・・？

Re:一念発起を誓うならまだしも

[kawauso (5796)]

これは自衛隊員に対する侮辱では？ 日々の訓練だって命がけですよ。 絶対に死ぬのが分かっていることをやれ、というのはいくらなんでも、 拒否するでしょうが、このミッションはそうではありませんので。

意図を読み違えてるのだったら、すまん。

Re:一念発起を誓うならまだしも

[kawauso (5796)]

訓練中の事故死は、自衛隊においても、残念ながら皆無ではありません。 過酷な戦場での環境を模倣して、訓練しているわけですので、 通常の仕事の範囲を超えた危険があるのは、仕方がないですね。

Re:一念発起を誓うならまだしも

[Anonymous Coward]

I am a chinese.I enjoy the cartoon and films of Japan .I think in China people can know about japan by many ways ,while in japan , people seem don"t know China very much .Hope that Chinese and japanese will become more friendly to each other .

Re:一念発起を誓うならまだしも

[dameneco (33758)]

>先行ランナーが転けるのを願うようでは、いよいよ勝負もついたのかな、という感じ。

え、先行者が宇宙遊泳？
そりゃ、大ニュースだ。

Re:一念発起を誓うならまだしも

[digoh (17917)]

「卑怯な行為を非難すること」と
「卑怯な行為をした者に不幸があるよう願うこと」は
似ているようで違いますよ。
またそのように願う人のことを
「当然」と思うか「気持ちは分かるが良くない」と思うかも違いますね。

Re:失敗を望んでる人いるよね？

[genzin (23225)]

うらやましい点に、これも追加してほしい
・マスコミが、素直に成功を褒めてくれる

中国の新聞が、打ち上げ前に「宇宙遊泳に成功！」という記事を配信してしまった。という記事がありましたが
これを見て、「ねつ造か！」と思うのはお門違いで、すぐに配信できるように記事をあらかじめ用意しているため、
うっかり時間を間違えて、確認前に配信してしまったのでしょう。

それよりも、気になったのは日本のマスコミとの対応の違い。
日本のマスコミは失敗したときだけ報道する。と思われてしまうほど、成功しても、よくてさらっと流す程度。
失敗すると、コメンテーターなどを呼んで来て、やれ税金の無駄遣いなどと批判しまくる。

＃今は変わってきているのかもしれませんが、視聴者からそのような偏見で見られるほど、ひどかったという事

Re:失敗を望んでる人いるよね？

[kawauso (5796)]

これはよく指摘がありましたね。まぁさすがにシャトルでの有人飛行となると、 扱いもある程度大きいですが、一過性ですねぇ。

ロシア・中国の宇宙開発に関しては、興味はあるし情報があれば 読みますが、失敗しろ、という発想はないですね…… そもそも激しい競争をしてるわけでは、ないですし。良いか悪いかは別にして。

Re:

[Anonymous Coward]

有名人がもうすぐ亡くなりそうな時には予定稿を用意しておくなんてよくあることですね。

Re:失敗を望んでる人いるよね？

[penchium (4279)]

人命の値段が日中で違いすぎる、というのは既出として。

枯れた技術であるヒドラジンで打ち上げられれば違うんでしょうけどね。
水素燃料のみで有人飛行にこだわられると、まだまだばくち要素が高くて。
たぶん、日本人は滑走路から飛び立って第一宇宙速度に達し地球周回軌道に入るタイプの
宇宙船を開発するまで、完全国産での有人宇宙飛行に踏み切らないんじゃないかという気がします。

むしろ、日本がスペースシャトル搭乗要員を何人も輩出しているほうが奇跡です。
あれ、2機もぶっ飛んで14人も死んでるんですよ。
日本の国民性からして、ふつうならチャレンジャーが散った時点で引き上げですよ。

Re:失敗を望んでる人いるよね？

[Anonymous Coward]

はい、回答します。

> 何を本気にして真っ赤になってるの、中国が赤いから？

偉業に対する冒涜だからですね。宇宙開発に限らず何かを
成し遂げた人に対しては素直に敬意を払うべきだと思うんですよ。
中国が赤いから、はあまり関係ないです。

> CGだったらおもしろいじゃん

ＣＧよりも本物の方が面白いです。
（アメリカも当然監視していますし）ＣＧということはないでしょうが、
あの映像がもし本当にＣＧだと無理に考えてみると面白いというよりも
残念だと思うでしょうね。

> 中国に求めてるものなんてネタだって言ってるだろうに

中国関係のネタはどこにでも落ちていますから食傷気味です。
ネタよりも宇宙関係の本当のニュースの方が楽しいです。日本に
有人飛行は期待できないしアメリカやロシアはすでに成熟しているので
今ちょうど転機にある中国が見ていて面白いんですよ。

Re:失敗を望んでる人いるよね？

[kawauso (5796)]

今回、中国が初めて行う船外活動などは、世界の宇宙関係者は固唾を飲んで 見守っているはずですよ。宇宙開発関連の人たちは、もちろんライバル意識も あるでしょうが、やはり志を同じくするもの同士の、結束感のような感情も、 あると聞きます。

技術提供もとのロシアでは、政府は、提供技術にかなり 制限を加えてましたから、それを自力で補っていく様は気に入って いないかもしれません。ただ同じ苦労をしている技術者同士は、共感もあるかも。

某SNSで詳細に今回のミッションに関してのニュースを掲載してる人、 日本の宇宙開発関係者ですよね？

他人の業績を認められない人は、自分で業績を上げるのは、難しい のでは、ないでしょうか。

船外活動の動画

[kawauso (5796)]

YouTube - Shen Zhou 7 China Astronaut Space Walk 神舟七号出仓太空行走 part1 [youtube.com]

こちらに上がっていました。

Re:さあもりあがってまいりました

[yukio_mat (10683)]

何故か、管理してる人が消しちゃってるようなので、魚拓を…

http://s03.megalodon.jp/2008-0930-0624-03/alsoku.blog47.fc2.com/blog-e... [megalodon.jp]

ちなみに、この捏造騒動にマジギレしてるっぽい松浦さんのエントリには、江藤さんとか野尻さんとか、綺羅星の如くのメンツがコメントを寄せてたりします。
いやまあ、正直うぞ～むぞ～と言うしかないのもイナゴってますけど。

http://smatsu.air-nifty.com/lbyd/2008/09/post-af53.html [air-nifty.com]

中国が有人宇宙計画に費やした分ぐらいのリソースは、あそこで、自由闊達に恐れも知らないコメントしてる人達の生存を支えられてるために使われてるのですね。この日本では。
良い国じゃないか、この国は。

--
Yukio@神戸在住